ABD'ye Yeni Taşınmış Göçmenlerin İlk Aylardaki Deneyimleri

[Teufel]

@gokcell Bana samimi gelmedi düşüncelerinizle söylemleriniz. Sizin düşünceniz yine de saygılar.

[gokcell]

........

[Teufel]

@gokcell Etmen gerekiyor diyen olmadı zaten fikrimi söyledim.

[aayhann]

@suv2019 arkadaşım konut araba benzin veya et ucuz değil sadece olması gereken değerlerinde..toplumumuzu pahalılığa, gıda vb sektörlerde devasa vergilere ve açlığa o kadar mahkum etmişler ki bunlar ortadan kalkınca mutlu olacağımızı zannediyoruz..oraya giden birçok insanda ilk önce bu hayallerle gidiyor ve bunlara kavuştuktan belli bir süre sonra alışıyor ve boşluğa düşüyor..bizim için mutluluk geçim derdinin olmaması ile doğru orantılı bir hal almış ve bu hiçbirimizin suçu değil ama bu sıkıntının ortadan kalkması demek de mutluluk için yeterli değil...

[crywolf34]

@suv2019 Amerika'ya büyük umutlarla gelip mutlu olamamak içinde söyledi:

@roccorocco nasıl bir insan amerikada olup ta mutsuz olabilir. Cidden bunu anlamak imkansız. Ucuz konut araba benzin et ve mutlu insanların olduğu bir ülke. İnsan daha ne isterki.

Her sey araba,konut ve et ile bitiyor mu acaba ? Mutlu insanlarin olduguna dair cikarimida Hollywood filmlerinden mi cikariyorsunuz acaba ? Bu genelleme oldukca yanlis bana gore

[roccorocco]

@suv2019 bu saydığınız mutluluk sebepleri sizi mutlu edebilecekse ne mutlu size :)) Ki onlara ulaşmak için bile belli blr süreçten geçiyoruz. Zaten o sürecin kendisi zor olan. Dil bilmeden, iş bulmadan, kalacak yer bulmadan az da olsa düzen kurmadan o saydıklarınıza zaten ulaşmakta zor.

[roccorocco]

@redsat2000 sağol abi. Duygularımıza çok iyi tercüman oluyorsun. Attık kendimizi okyanusa. Bakalım gemiyi bu dalgalardan hangi limana sığındıracağız.

[roccorocco]

@aytac59 bol şanslar sanada. İnşallah kısa sürede herşey yoluna girer.

[roccorocco]

@gokcell katılıyorum dediklerinize. Herşeye rağmen ülkemiz çok güzel. Hep özlenecek.

[roccorocco]

@oradaki zaten bir giden pişman birde gidemeyen :) İnşallah sizde gelirseniz ne demek istediğimi yaşayarak çok iyi anlayacaksınız. Bol şans çekilişte

[FreeWoRLD]

Göçmenler olarak bu ülkenin kendi vatandaşlarından daha şanslı olduğumuzu düşünüyorum.

Nedeni ise ister başarısız olun, ister alışamayın veya hiç istemeyin. Ne olursa olsun her zaman için kendi ülkenize dönme imkanınız var. Bu yaşa kadar yaşanıldıysa, devamı da elbet gelir. Veyahut olmadı başka ülkeler var, sonucunda heryerde göçmensiniz.

Konuyu dramatize etmek doğru değil.
Bence önemli olan bu ülkeye geldiğimizde kendimize ne kadar artı sağlayabileceğimiz. Yabancı dil olsun, eğitim olsun, iş deneyimi ya da maddi olsun, veyahut hiç olmadı dünyaya bakış açısı olsun. Her sağlayabildiğimiz katkı bizler gibilerine, eğer olur da geri dönülecekse, tamamen kazanç sağlayacaktır, bir şeyleri elbet daha iyi noktaya taşıyacaktır. Çevrenize ve kendinize yararlı olacaktır. Ben olaya bu açıdan bakıyorum.

Bir amerikalının böyle bir şansı yok.

[caglaror]

Eger USA kelimesi yerine Gronland veya Papua Yeni Gine, Madagaskar, Almanya, Portekiz, Brezilya, Japonya, Thailand daha guzeli Yunanistan yazdiginizda cumledeki anlam degismiyorsa, "Einstein cok yasa, Einstein cok yasa..." (yillardir soylerim muthis bir direnme gucu verir) gorecelik senden once boyle kolay savunulmamisti.
Benim kiz biraz Avrupa tipli. Marketlerde goren beyaz USA lilar ilgi gosterip TR oldugumuzu yeni geldigimizi duyunca ne mutlu size iki dille buyuyecek diyor. Cocuklar icin, bize zor da olsa gelinir kalinir. Ki memleket (US) cok guzel. TR deki yaklasimlar hala -bende de- cok sert ve derine islediginden degismiyor/zorlaniyoruz. Burada yaklasimlarimizi uyarlamaliyiz.
@FreeWoRLD e katiliyorum. Ayrica o avantajla daha rahat tutunabilmeliyiz. 50+2 devlette gezme ve yerlesme ozgurlugunden bahsediyoruz.Vatandas olunca da dunyanin yarisindan fazlasinda vizesiz gezebilirsin. Doga desen nefis tukenmemis. Saygi (bir Japonya olamaz ama) TR den fazla. Gelirin varsa hayat ucuz.
Her gun siyaset duymadan, gerilmeden gunu kapatiyoruz.
Baska bir baslikta kultur soku bolumu vardi onu okumak gerek. ilk bir yil ve 3. yila kadar olan kisimlar kritik.
Umudunuzu guclu tutun, besleyin, dusmaniniz umudunuz degil, kendinize kostek olmayin.
Her sey zamanla cok guzel olacak.

[Sharm]

@freeworld Amerika'ya büyük umutlarla gelip mutlu olamamak içinde söyledi:

Göçmenler olarak bu ülkenin kendi vatandaşlarından daha şanslı olduğumuzu düşünüyorum.

Nedeni ise ister başarısız olun, ister alışamayın veya hiç istemeyin. Ne olursa olsun her zaman için kendi ülkenize dönme imkanınız var. Bu yaşa kadar yaşanıldıysa, devamıda elbet gelir. Yada olmadı başka ülkeler var, sonucunda heryerde göçmensiniz.

Konuyu dramatize etmek doğru değil.
Bence önemli olan bu ülkeye geldiğimizde kendimize ne kadar artı sağlayabileceğimiz. Yabancı dil olsun, eğitim olsun, iş deneyimi yada maddi olsun, veyahut hiç olmadı dünyaya bakış açısı olsun. Her sağlayabildiğimiz katkı bizler gibilerine, eğer olurda geri dönülecekse, tamamen kazanç sağlayacaktır, bir şeyleri elbet daha iyi noktaya taşıyacaktır. Çevrenize ve kendinize yararlı olacaktır. Ben olaya bu açıdan bakıyorum.

Bir amerikalının böyle bir şansı yok.

Ayni fikirdeyim ve bunu da farkli zamanlardaki sohbetlerde de hep paylastim. Burada dogup buyuyen birinin "geri adim atacak/siginacak" bir "vatani" yok, geri adimi "sokak". Basimiz dara dustugunde, mecbur kaldigimizda siginacak bir yerimizin olmasi bizim icin buyuk avantaj; her gocmenin de bu avantaji olmayabiliyor. Sahsen bu "geri donup siginma"yi yasamis ve sonra tekrar buraya gelmis (ters kultur soku dahil ucuncu kultur sokunu yasamis) biri olarak bu konunun onemini kelimelerle anlatamam.

[sadriabi]

Dil ve is sorunlarini hallettikten sonra burasi cok rahat. Zihin gucuyle calisan biri olarak TR'de hic gormedigim kadar syagi goruyorum ve takdir ediliyorum, TR'de omrum boyunca hayal bile edemeyecegim maddi imkanlara kolayca sahip olabiliyorum.
Gocmenlerin burada dogmus Amerikalilara kiyasla cok daha basarili ve zengin olmalari cok daha yuksek ihtimal. Su makale 4 kati daha sansli diyor: https://medium.com/wise-heroes/immigrants-are-four-times-more-likely-to-become-millionaires-by-mark-j-quann-5a47658ead09
Bana gore sebep biz TR'de once aile, sonra mahalle, sonra okul, sonra devlet tarafinda surekli kafamiza kafamiza vurula vurula yasamaya alistigimiz icin, surekli en azla yetinip, sinegin yagini cikarma gayreti icerisinde oldugumuz icin, her zaman bir gelecek kaygisinda oldugunuz icin burada adeta survivalist'ler gibi yasiyoruz. Cogu gocmen vasat bir iste omrunun sonuna kadar calisma konformistligini secmek yerine risk alip daha fazlasini elde etme gayretine girisiyor. Zira burada kendimizi gerceklestirme imkanimiz daha fazla, ortalama gelir yuksek, herseyin talebi daha fazla, faizler dusuk, hammadde-yakit gideri dusuk, calisan emginin karsiligini aliyor, liyakat var, adalet var. Forumdaslarimizdan @Rookie kardesimiz var, eger kendi uygun gorurse detaylarini anlatir, Amerikali esinin girisimci olmakla ilgili goruslerinin/yaklasiminin nasil da biz Turklerden farkli oldugunu. Bizim damat beyin calisma izni bir gelsin bak neler yapacak, guveniyorum ben ona.
Yani Amerikada dogmus Amerikalilar zaten huzur, guven ve bolluk ortamina doguyorlar, bizim gibi daglari delmek gibi motivasyonlari yok. Comfort zone'larindan cikmak icin fazla sebepleri yok. Ama biz aman cocugu iyi okutayim, herseyin en iyisini alayim, ev alayim onu bunu alayim diye gayret etmek icin bizim kadar sebebi ve durtusu yok.
Bazen laf oraya geliyor, yari saka yari ciddi karsimdaki amerikaliya comfort zondan cikmaktan bahset me zira comfort zonedan cikmak benim gobek adim, 45 yasinda adam basi iki bavulla dunyanin obur ucundan kalkip buraya goctum diyorum, afedersin haklisin deyip susuyorlar, hehe!
Gocmen olarak buradakindan cok daha azina ve kotusune razi oldugumuz icin burada mutlu olmamiz Amerikada dogmus Amerikalilara gore cok daha kolay. Ona buna sikayet etmiyoruz. Onlar kadar begenmemezlik etmiyoruz. Simaracak kimsemiz yok.
Daha yeni gelen arkadaslar, dil sorunu olan arkadaslar baslarda zorluk cekebilir. Siz SIkIn disinizi, biraz direnin bak neler olacak. Boyle basliklarda korkutmayin birbirinizi, ve yeni gelecek olanlari. Iyi seylere odaklanin.
Selametle.

[Sharm]

@sadriabi Amerika'ya büyük umutlarla gelip mutlu olamamak içinde söyledi:

Dil ve is sorunlarini hallettikten sonra burasi cok rahat. Zihin gucuyle calisan biri olarak TR'de hic gormedigim kadar syagi goruyorum ve takdir ediliyorum, TR'de omrum boyunca hayal bile edemeyecegim maddi imkanlara kolayca sahip olabiliyorum.
Gocmenlerin burada dogmus Amerikalilara kiyasla cok daha basarili ve zengin olmalari cok daha yuksek ihtimal. Su makale 4 kati daha sansli diyor: https://medium.com/wise-heroes/immigrants-are-four-times-more-likely-to-become-millionaires-by-mark-j-quann-5a47658ead09
Bana gore sebep biz TR'de once aile, sonra mahalle, sonra okul, sonra devlet tarafinda surekli kafamiza kafamiza vurula vurula yasamaya alistigimiz icin, surekli en azla yetinip, sinegin yagini cikarma gayreti icerisinde oldugumuz icin, her zaman bir gelecek kaygisinda oldugunuz icin burada adeta survivalist'ler gibi yasiyoruz. Cogu gocmen vasat bir iste omrunun sonuna kadar calisma konformistligini secmek yerine risk alip daha fazlasini elde etme gayretine girisiyor. Zira burada kendimizi gerceklestirme imkanimiz daha fazla, ortalama gelir yuksek, herseyin talebi daha fazla, faizler dusuk, hammadde-yakit gideri dusuk, calisan emginin karsiligini aliyor, liyakat var, adalet var. Forumdaslarimizdan @Rookie kardesimiz var, eger kendi uygun gorurse detaylarini anlatir, Amerikali esinin girisimci olmakla ilgili goruslerinin/yaklasiminin nasil da biz Turklerden farkli oldugunu. Bizim damat beyin calisma izni bir gelsin bak neler yapacak, guveniyorum ben ona.
Yani Amerikada dogmus Amerikalilar zaten huzur, guven ve bolluk ortamina doguyorlar, bizim gibi daglari delmek gibi motivasyonlari yok. Comfort zone'larindan cikmak icin fazla sebepleri yok. Ama biz aman cocugu iyi okutayim, herseyin en iyisini alayim, ev alayim onu bunu alayim diye gayret etmek icin bizim kadar sebebi ve durtusu yok.
Bazen laf oraya geliyor, yari saka yari ciddi karsimdaki amerikaliya comfort zondan cikmaktan bahset me zira comfort zonedan cikmak benim gobek adim, 45 yasinda adam basi iki bavulla dunyanin obur ucundan kalkip buraya goctum diyorum, afedersin haklisin deyip susuyorlar, hehe!
Gocmen olarak buradakindan cok daha azina ve kotusune razi oldugumuz icin burada mutlu olmamiz Amerikada dogmus Amerikalilara gore cok daha kolay. Ona buna sikayet etmiyoruz. Onlar kadar begenmemezlik etmiyoruz. Simaracak kimsemiz yok.
Daha yeni gelen arkadaslar, dil sorunu olan arkadaslar baslarda zorluk cekebilir. Siz SIkIn disinizi, biraz direnin bak neler olacak. Boyle basliklarda korkutmayin birbirinizi, ve yeni gelecek olanlari. Iyi seylere odaklanin.
Selametle.

ABD'deki genel hayat akisini, Ortadogu'daki hayat akisiyla (evet maalesef artik Turkiye'nin "Ortadogu akisi”na kapildigini dusunuyorum) yan yana degerlendirdigimde bende gorseldeki algi olusuyor (ustteki Ortadogu alttaki ABD).
Dolayisiyla ustteki duzenden gelen biri alttaki sartlarda once bir nefes alip sonra "baska neler yapabilirim" diye dusunebiliyor zira onceki hayatinda nefesini tutmaktan yeni seyleri dusunemiyor, cesaret edemiyordu.

Ote yandan, Maslow'un meshur ihtiyaclar hiyerarsisini goz onunde bulunduracak olursak, sizce birey Turkiye'de piramidin alt kisimlarina itilip tikilmis oldugundan, ABD'ye goc ettiginde piramitte yukariya cikabildigini gorup "kendini gerceklemeye" dogru mu ilerliyor? Girisimcilik, aktif olma, cesur olma, daha fazla risk alabilme de bu yolculugun yan urunleri mi acaba (ABD'de dogup buyuyen bireyin piramidin daha yukarisinda yer alabilme sansi nedeniyle daha duragan oldugunu varsayiyorum)?

[bidünya]

Geçen yıl İstanbul dan Fethiye ye yerleştiğimizde sürekli “Fethiyeli değilsen şöyle olur böyle olur”,”Dışarıdan gelenler Fethiye yi bu hale getirdi” veya en ufak bir eleştiride bulunsan “ Beğenmiyorsan gidersin” gibi söylemleri o kadar duyduk ki. Ticaretle uğraşıyoruz ki eşimin de gözü karadır. O bile burada tutunabilirmiyiz, işimizi yapabilirmiyiz, kabul görürmüyüz psikolojisine girdi. Aynı toprakta yaşayan, aynı dili konuşan insanların bile kültürü, yaşayışı, çalışma ahlâkı vs..birbirinden farklı. Hâl böyleyken kendi toprağınızda bile kabul görürmüyüm, tutunabilirmiyim diye düşünüyorsunuz. Kaldı ki başka bir ülkede işler hiç kolay olmayacak belli ki. Uzaktan konuşmak kolay diyebilirsiniz ama imkansız değil. Sıkın dişinizi, moralinizi bozmayın. Ne kadar istediğinizi ve ne zorlukları aşıp gittiğinizi unutmayın. Umarım çok mutlu olursunuz.

[caglaror]

@sadriabi Amerika'ya büyük umutlarla gelip mutlu olamamak içinde söyledi:

Zira burada kendimizi gerceklestirme imkanimiz daha fazla, ortalama gelir yuksek, herseyin talebi daha fazla, faizler dusuk, hammadde-yakit gideri dusuk, calisan emeginin karsiligini aliyor, liyakat var, adalet var.

Bu kadar !

Surada da sesli guldum:

Bazen laf oraya geliyor, yari saka yari ciddi karsimdaki amerikaliya comfort zondan cikmaktan bahset me zira comfort zonedan cikmak benim gobek adim, 45 yasinda adam basi iki bavulla dunyanin obur ucundan kalkip buraya goctum diyorum, afedersin haklisin deyip susuyorlar, hehe!

Sadece materyal gercekleri ifade etmek bazen destek olmak degildir. Bu forumda negatif elektrige ihtiyac duyan gocmen yok. Tecrubeliler de yeni gelenler de herseyi yazacak evet, ama pozitif baglayacak cumlelerin sonunu, ki gelmek isteyenler, yeni gelmisler adapte oluncaya kadar guclu durabilsin.
Bay Area'da yazilimci olup (kelli felli diplomali) ilk zamanlarinda (yeni bebek de var) dayanamayip donen olmus yakinlarda. Bay Area'da yazilimci is bulamaz sa hic bir yerde bulamaz. Az sabredip dayanacakti. Buradakiler de en azindan manevi destek verecekti. Yine de ne gelen ne gidene, ne donene, kararindan dolayi kimse elestirmemeli, hayat onlarin hayati ve hepimiz insaniz.
Dayanismanin hele hele bilgi alip vermenin, tecrubenin gucu hic bir seyde yok. O yuzden is arama telasi ile dersler arasinda girip elde avucta ne bilgi -fikir varsa paylasiyoruz, o yuzden hic bir cikari olmayan onlarca insan paylasiyor. Cok yogun isleri arasinda en degerli seyini - zamanini- veriyor insanlar. Bu emeklere ihanet etmemis olmak icin direnmeli, israrci olmalisiniz.
Enseyi karartmanin yeri yok.
Her sey cok guzel olacak, sabir!

[Rookie]

Tabi abi uygundur @sadriabi.Sevgili @sadriabi nin de dediği gibi bu durumu çok yakından biliyorum.Benim eşimin mesleği Groomer yani köpek berberi :).En iyi arkadaşının dükkanında komisyon üzerinden çalışmakta mesleğinde profesyonel yani neredeyse 15 yıldır aynı mesleği yapmakta.Kendi yerini açması konusunda verdiğim fikirlere olumsuz bakıyor haftalık çekimi alayım ne uğraşıcam işletmedir müşteridir havasında. Bence bizlerin yani göçmenlerin bu üllke de isteyipte başarılı olamayacağı birşey yok tabi başkanlık dışında 😀 Kendinize sınır koyarsanız o sınırların dışına çıkamazsınız kendinize inanın hayallerimiz büyük @sadriabi :)

[filth_grinder]

Son zamanlarda soyle bir algi cok populer bir hal aldi : "mutlu olmak zorundayim". Su Mark Manson'in meshur Kafaya Takmama Sanati kitabinda geciyordu yanlis hatirlamiyorsam. Eskiden dedelerimiz ninelerimiz zamaninda baslarina kotu seyler geldiginde, isler ters gittiginde "ne kotu bir gundu ama, isler sarpasardi" derler ama yine de bir yandan topraklarini hasat etmeye ya da iste ne isle ugrasiyorlarsa o isi yapmaya devam ederlerdi. Simdilerde ise populer kulturun yan etkileri olarak en ufak bir olumsuzlukta hayat basimiza yikilmis gibi hissediyoruz. Karalar baglayip caresizlik & kaygi icinde kivraniyoruz.

Yine bir yerde okumustum ingilizce bir soz sahibi kimdir bilmiyorum ama soyle diyor: "It's OK not to be OK sometimes !" Iste eskilerin yaptigi gibi bu mottoyu tekrar hatirlayabilirsek bu kultur sokunu atlatmak ve gri bulutlardan acik masmavi gunesli gokyuzune gecis yapmak cok daha kolaylasacak. Yani hayatimizin her doneminde mutlu olmak zorunda olmadigimizi diyorum... Basliga atifta bulunuyorum aslinda. Amerika'ya buyuk umutlarla gelip mutlu olmayabiliriz. Bunda bir sorun yok. Bir donem mutsuz olmamiz buyuk umutlarimizi gerceklestiremeyecegimiz anlamina gelmez ! Belli bir donemi alanen mutsuzluk, aci ve dert icerisinde gecirip o yolun sonunda "buyuk umutlarimiza" kavusmamiz gayet olasi.

Burada iki sey cok onemli. Birincisi o "buyuk umutlari" asla ve asla unutmamak. Ne kadar aci ceksekte hayat ne kadar sert vursa da... Yola cikis amacimizi unutmamali, hedeften sasmamaliyiz. Cunku biliyorum ki gundelik dertler, vatan & aile ozlemi, dil ogrenme guclukleri vs. bize cikis noktamizi cok kolay bir sekilde unutturuyor. Zihnimiz kolay olana guvenli olana kacma pesinde. Oyle programlanmis. Dolayisiyla da bu dertlerden bunalan kisinin zihnine bir kaygi perdesi iniyor. Yapamayacagim diyor. Neden geldim ki diyor. Sahiden neden geldigini unutuyor ve bir sure sonra hedefine yabancilasiyor. Donmek istiyor. Donen donuyor. Ama donen kisiler de bir sure sonra genelde "hedeflerini" tekrar kolayca hatirliyorlar :) Buna da tersine kultur soku deniyor. Bu sefer orada farkli bir cile baslamis oluyor. Hatta tekrar goc edenler bile cokca oluyor bu surecte. Defalarca vatani ve goc ettigi ulke arasinda mekik dokumus bir oraya bir oraya tersine goc etmis gocmenlerle mutlaka karsilasmissinizdir ki bu da surecin gayet olagan bir parcasi. Neticede zorluklarin, kultur-sokunun bize yola cikis amacimizi unutturmasina izin vermememiz cok ama cok onemli...

Ikincisi ise sabirli olmak. Yine ingilizce bir deyis: "whatever doesn't kill you makes you stronger" Bu donemde cekilen cile yasanilan mutsuzluk kaygilar stres uzuntu hepsi bir amac icin ve gunun sonunda guzel bir olguya donusecekler. Cocuklarinizin yillar sonra gunun birinde bir tesekkurune belki. Ya da kariyerinde zirve yapmis parmakla gosterilen bir profesyonele donusmenize. Belki de karavanina atlamis Amerika turuna devam etmekte bir maceraperest olarak Buyuk Kanyon'a karsi gunun dogusunu izlerken yuzunuzde olusan o tebessume.

Ne olursa olsun degecegine inaniyorum. Sagliginiz yerinde oldugu surece denemeyi birakmayin derim. Bir tane de Turkce deyisle bitirelim o halde: "Sabrin sonu selamet"

[aayhann]

@filth_grinder akıcı bir romanı okur gibi okudum yazdıklarınızı..ne de güzel özetlemişsiniz yaşanan zorlukları ve başa çıkabilme durumunu :)