Üyelik oluşturma, email adresi onayı veya foruma giriş konusunda sorun yaşayan üyelerimiz [email protected] adresine email gönderebilirler!

ABD’ye Kaç dolar ile gittiniz

Amerika Birleşik Devletleri'nde Yaşam
132 50 16.2k 40

  • @dreams_usa burda sizin şahsınız ile ilgli bir konuyu tartışmıyor ve kimse kimseye gitmeyin demiyor sadece gercekleri görmek lazım bilmediğin bir ülkede sıfırdan başlayacağın bir hayatta belli bir birikim ile gitmek lazım ki orada hayallerine kavuşumak kolay olsun diye.Her giden keşke daha çok para ile gelseydim diyorsa 700 dolar örnek göstermek doğru değildir diyorum.nekadar para ile giittiği bir tercih değil zorunluluk bunun herkes farkında ve bunun orada yerleşmekte düzen kurmakta nekadar etkili olduğunuda biliyoruz.verilen örneklerdeki istisnaların kaideyi bozmayacağını anlatmak istiyorum.


  • @dreams_usa tşk ederim yardımcı oldugunuz için .


  • @birumut ben de aynı şeyden bahsediyorum. Buna ek olarak sadece ''yeteri kadar param yok, gidemeyecem'' diye düşünmeyin ve bu fırsatı kaçırmayın (bekarlar için) diyorum. ''Neden siz de bir istisna olmayasınız?'' diyorum. Zira diğer istisna daha düşük bir olasılık, yani bu yıl kalsın seneye daha çok para biriktiririm öyle başvururum düşüncesi. Taktir edersiniz ki bu şansın tekrar çıması oldukça düşük bir olasılık.
    Bir diğer konu, şahsım ile ilgili bir konuyu tartışmadığımızın farkındayım. Lakin yine taktir edersiniz ki benim yapmaya cesaret edemediğim bir konuda başkalarına fikir beyan edemem. Bu benim fikrim, ben yapacam ve yapılabilir diyorum sadece.


  • @dreams_usa

    Ben de sayin @birumut 'un aciklamalarina katiliyorum, bunlar tek tuk olumlu ornekler; genellemek ve sizin durumunuzda da aynisi olacak gibi dusunmek yaniltici olur. Ayrica yasami etkileyen cok fazla etken de var, dolayisiyla her seyi goturulecek para miktari esittir basari gibi de dusunmemeniz lazim. Olumlu ornekleri gormek iyidir ama nasil yorumlayacaginizi bilemezseniz size cok zarar verir. Ben Steve Jobs'i ve yasamini ornek aliyorum demek sizi Apple'in CEO'su yapmayacak, bunun da farkinda olmaniz lazim.

    Medya nerdeyse her zaman yanilticidir ve onyargilidir maalesef, buna yapacak bir sey yok, cunku biz de insan olarak oyleyiz :slight_smile: ben de o nedenle forumda ozellikle muhalif fikirlerinin barinmasini saglamaya calisiyorum ki gerceklikten cok uzaklasmayalim... Medya da, tuketici ne istiyorsa ona gore sekillenir. Siz ABD'ye kacak gelip ABD'de tutunamayan 99 kisiyi gormediniz, duymadiniz, bilmiyorsunuz; ama sans eseri bu yolla gelip basarili olan tek bir kisinin video'larini izlediniz ve bunun cok olumlu bir yol oldugunu dusunuyorsunuz. Oysaki basari orani %1 :slight_smile:

    Neyse, konuya cok dalmak istemiyorum ama size diyecegim sey youtube'da video'larda duydugunuz her seye inanmayin. Bu arkadaslarin da herkes gibi normal birer birey oldugunu ve bu konularda bir otorite olmadiklarini da aklinizdan cikarmayin, cunku bu gercek surekli unutuluyor. Zaten youtube kanali olan cok fazla uyemiz de var, dolayisiyla o video'larda soylenenlerin buradaki bir ileti kadar anlamli oldugunu unutmamaniz gerekiyor, bir fikrin sadece youtube'da bir video'da dillendirilmesi bu fikri daha dogru, daha gercek ya da daha onemli yapmiyor.


  • @yasinusa ABD’ye Kaç dolar ile gittiniz içinde söyledi:

    Arkadaşlar hayırlısı ne ise o olsun inşallah aklıma takılan bir şey var yardımcı olursanız sevinirim çekiliş çıkarsa evliyim ama ben tek gidicem diyelimki hesabımızda 4 bin dolar civarı para var görüşme sırasında dügün takılarımızın oldugunu onay alınca onlarıda bozdurup gidebilecegimizi söylesek onay alırmıyız yada nasıl bir yol izlemeliyiz lütfen bu konuda yardımcı olun tşk .

    altin hesabiniz varsa, onu da gosterebilirsiniz maddi kaynak olarak.


  • @crazycells Aslında çok basit ve bir o kadar da anlaşılır dille ifade ettiğimi düşünüyorum kendimi. Lakin anlaşılmamış olacak ki bu denli uzadı konu. Son kez belirteyim anlatmak istediğimi. Kazanan kişiler (bekarlardan bahsettiğimi de tekrar belirteyim) sadece yanlarında götürecekleri nakit miktarının kısıtlı olmasından dolayı bu şanslarını tepmesinler, zira tekrar yakalayamayabilirler aynı şansı hayatları boyunca bir daha.
    Sizin de dediğiniz gibi '' Ben Steve Jobs'i ve yasamini ornek aliyorum demek bizi Apple'in CEO'su yapmayacak. Lakin, eğer Apple'a ceo olmak istiyorsa bir insan, hayatını o yönde çizecek, kendini ona göre eğitecek. Herkes tanık olmuştur çocuk yaşlarda iken ünlü futbolcuları kendine örnek alıp, çalışıp, azmedip büyüdüğünde kendi de ünlü olan futbolculara.
    Velhasıl benim örnek aldığım konu ve kişiler öyle uçuk örnekler değil. Neticesi ya hayallere kavuşmak yahut 3-5 bin dolar kayba neden olacak bir konu. Tekrar tekrar belirteyim, anlatmak istediğim, kazanıp ta 5-10 bin dolarım yok gitmeyeyim demek doğru değil diye düşünüyorum, hepsi bu.
    Herkesin hakkında hayırlısı Allah'tan.


  • @crazycells Ayrıca, green card kesin çıkacak garantisi ile başvurmuyoruz hiç birimiz, doğru mu? Green card da bir şans meselesi ve kazanma şansımız %1 den daha düşük bir olasılık ;)
    Ne yapalım şimdi, başvurmayalım mı %1'den daha düşük şansı yakalayan insanları örnek almayarak? :rolling_eyes:


  • @crazycells Peki 6 7 bin dolar seviyelerinde kabul ederlermi acaba görüşmede en fazla o civarda birşey çıkar maddi olarak bide tek gidicem yani


  • @yasinusa ABD’ye Kaç dolar ile gittiniz içinde söyledi:

    @crazycells Peki 6 7 bin dolar seviyelerinde kabul ederlermi acaba görüşmede en fazla o civarda birşey çıkar maddi olarak bide tek gidicem yani

    Mulakat sorularini surada sormalisiniz:

    https://yesilkartforum.com/forum/topic/525/dv2019-mulakat-deneyimleri


  • @semavi ABD’ye Kaç dolar ile gittiniz içinde söyledi:

    Çok çok az bir para ile geldim...

    Başarı falan değil... Rezillik az para ile gelmek... Zor oluyor... başta kendimi bir şeyler başarmış gibi hissettim ama sonradan gereksiz bir patinaj çektiğimi düşündüm. Tabi şartlar o şekilde gelişti bende..

    Aile iseniz 15 olsun en az... Rahat edersiniz ilk etapta...

    Siz aile miydiniz yoksa tek başınıza mı? Tek kişi için zaruri şartlarda tahminen ne kadarlık bir mebla yeterli olur sizce?



  • @ayvalik10 ABD’ye Kaç dolar ile gittiniz içinde söyledi:

    @stardium sorduğun sorunun cevabı
    https://www.youtube.com/channel/UC6TMzIMkypTPgxc-Bakw-rg/videos

    Kadir abinin takipçisiyim inşallah gidebilirsem arabayı ondan alacağım :) sanırım kaçırdığım bir videosunda anlatmış hemen bakıyorum. Teşekkür ederim.


  • @stardium yukarıda @semavi sorduğun kişinin videosunu seyrediyorsun zaten. :)


  • @ayvalik10 sahiden mi ? :D neler öğreniyorum şu forumda ve çok şaşırdım :D mailleştim daha geçen ay kendisiyle :D


  • @stardium forum küçümseme kimler geldi kimler geçti buradan hatta can çolpan duydun mu oda burada kim varsa buradan geçmiştir.


  • @ayvalik10 ABD’ye Kaç dolar ile gittiniz içinde söyledi:

    @stardium forum küçümseme kimler geldi kimler geçti buradan hatta can çolpan duydun mu oda burada kim varsa buradan geçmiştir.

    Siz söyledikten sonra baktım ve gerçekten de dediğiniz gibi kimler gelmiş kimler geçmiş forumdan. :)


  • Aile ile gidecekler. Erkek pasaportu aldığı gibi gidebilecek şekilde gitmesi iyi olacaktır. Eşi ve çocuğu da 5. ay da gelmeli. Eşinin geleceği süre içinde Orada oda arkadaşında kalıp iş aralamalı. 5. Aya kadar da etrafı öğrenip uygun ev tutmalı. Bir çok aile evi tuttuktan sonra bir kaç aya daha iyi bir yerde daha ucuz evler olduğunu görüp pişman oluyor. Cümbür cemehat hep beraber giden ailelerde para çok çabuk eriyor. Aileler için para çok kritik ve stresli bir dönem oluyor.


  • @06mert masalllah surecte neler yasadin?


  • Bu konuyla ilgili en gerçekçi bilgileri Serkan Yürekli (youtuber) verdiydi.


  • @crazycells Merhaba, mülakat sırasında örnek olarak 5k dolar ve geriye kalan miktarı altın hesabı olarak göstersek bu durum bir problem yaratır mı ?


Benzer Başlıklar

  • ABD'de Borç ve Yönetimi

    Amerika Birleşik Devletleri'nde Yaşam
    4
    4 Oy
    4 İleti
    438 Bakış
    MySeaM
    ABD'de 2024 yilinda ortalama household (3 kisilik aile) para birikimi $65k civarindayken (emeklilik hesaplari haric), ortalama household borc miktari ise $104k dir. Borclarin en buyuk kalemi mortgage (ev) borclaridir. Daha sonra ise ogrenci ve arac kredi borclari gelir. Yani cogu Amerikali "borc yigidin kamcisidir" felsefesi ile yasamaktadirlar. Veya yasamak zorunda birakilmaktalar!
  • ABD'ye Yeni Taşınmış Göçmen Olmayan Kişilerin Tecrübeleri

    Amerika Birleşik Devletleri'nde Yaşam
    2k
    45 Oy
    2k İleti
    176k Bakış
    E
    O zaman hazir hafif bir enfeksiyon gecirip evde dinlenme firsati bulmusken 2 yil nasil gecti, neler oldu anlatayim. Oncelikle sunlari belirteyim, Turkce klavyeli bilgisayarim arizalandigi icin bu mesajda alfabemize ozgu karakterleri kullanamayacagim. Bir de bu tecrubeler benim tecrubelerimdir herkes icin gecerli olmayabilir; zira ABD'de bir tane dogru yoktur, dogru yere, kisiye, zamana gore degiskenlik gosterir. Hala ayni evde ikamet ediyorum, daha once yazdigim uzere 2 odali bir townhouse kiralamistim, O gunden bugune %10 artisla devam ediyoruz. Gecen sene muadil evlerde kiralar 3.300$ seviyesine kadar yukselmisken %10 artisa hayir diyememistim, bu sene ise muadil kiralar 2.700$a dusmusken bu sefer de tasinma isleriyle ugrasmamak icin kontrati oldugu gibi uzattim. Ev sahibinin artis talebine dusus talebiyle karsilik verdim ve aynisindan devam edelim diyerek uzlastik. Boca Raton ve civarinda evler cok eski oldugu icin tum bakim masraflari ev sahibine ait, o sebeple bu civarda ev alirken 3-5 kez dusunmek lazim. O sebeple su aralar ev kiralamak daha ekonomik oldugu icin ev alma dusuncem yok. 2024'te calisma izni aldigim icin o yila ait vergi beyanimi bu sene Mart ayinda verdim ve ABD Vergi dairesine borclandim :) Turkiye'de brut gelirinin %40'ini sgk ve gelir vergisine odeyen ucretli bir calisan olarak brut gelire gore odedigim yaklasik %5'lik gelir vergisi + emeklilik odemesi beni ziyadesiyle memnun etti. Gectigimiz yil calistigim sirket haftalik ucreti W2 olarak; (gelir vergisi ve sigorta giderlerini yerinde keserek) komisyonlari ise 1099 (gelirin ertesi sene beyan edilmesi) olarak odemekteydi. Bu sebeple hatri sayilir bir miktar vergilendirilmemis gelir sahibi olurken araba, internet, cep telefonu gibi odemeleri gider olarak gosterdim. E-2 statusu ile cocuklara SSN alamadigimiz icin cocuktan kaynakli vergi iadesinden faydalanamadim (4.000$). Bu sene daha yuksek vergi odeyecegim gibi gorunuyor. Cok merak edilen ve burada gig work denilen Uber, Lyft, Doordash gibi islere gelecek olursak; Florida'da ozellikle de bu son donemde bu sektor oldu diyebilirim. Su an benim Uber'de kabul oranim %8 ve iptal oranim %5. Yani her 10000 talepten 80 kisiyi kabul edip bunlarin da 4 tanesini arabaya almamisim. Bazen Miami veya Jupiter gibi uzak yerlere gidecegim zamanlarda uygulamayi acip yol ustu yolcu ariyorum, zaten gidecegim icin ne oderlerse odesinler bana kar kaliyor :) Buna ek olarak ozel gunlerde (yil basi, cadilar bayrami vs) yine uygulamalari acip calisiyorum. Hem eglenceli oluyor hem de para kazanip bazi ekstra giderleri karsilayabiliyorum. Bunun haricinde bu islere guvenerek buraya gelmeyin. Para kazanabileceginiz yalnizca 3 ay var (kasim, aralik, ocak), bunlara ek olarak bahar tatilinde de 1-2 hafta cidden iyi bir donem oluyor. Geri kalan zamanda kazanacaginiz para mil basi 60 cent ve saatlik 18$ olarak kalacaktir. Ozellikle cumartesi geceleri yolcudan cok sofor oluyor, bu sofor bollugunda sirketler sizi istedikleri an gozden cikarabiliyorlar. Bir de XL, Premium SUV gibi diger sofor secenekleri var, ilgilenen olursa ozelden anlatabilirim. Yine de bu tarz isler dunuyorsaniz ya gidin 3-5k degerinde eski bir araba alin ya da 70-80k degerinde bir premium SUV, aksi takdirde para kazanamazsiniz. Daha onceden belirttigim gibi benim amacim kendi harcadigim fazladan parayi size harcatmamak, o sebeple yaklasik 20k$ degerinde luzumsuz harcama yaptigimi tespit ettim. Artik daha tecrubeli ve bilincliyim, bu sebeple kimsenin luzumsuz para harcamasini istemiyorum. Daha onceki iletide belirttigim gibi, bir emlakci size Florida'da yasa degisti artik alici taraf da komisyon oduyor diyorsa sirtinizi donun. Dogru, Agustos 2024'te emlakcilarla ilgili yasa degisti, artik ev alan da satan da emlakcilara komisyon odemek durumunda kaliyor. Kira icin ise boyle bir sey yok. ABD'ye yeni yerlesen herkesin ilk adresi apartman kompleksleri oluyor ve onlar da kira komisyonu odemiyor (100-500$ arasi referans bonusu oduyorlar). Bu gibi yerlerden para alamadiklari icin bazi emlakcilar degisen yasayi bahane edip kendilerine bir kira tutari istiyorlar. En nihayetinde sizin icin gidip bir ev bakiyorlar, yetkililerle gorusup teklif aliyorlar, ancak bunu herkes yapabilir. Harcadiklari zaman icin mesai ucreti + masraflari isteseler anlarim da herkesin yapabilecegi bir is icin 2.500$ talep etmek mantikli degil. Bu tarz yerlerin mulkiyeti tamamen bir sirketin elinde oldugu icin her seyde sirket gorevlileri ile muhatap oluyorsunuz. Haliyle, yuksek kira odenen yerlerde sorunlar cozulurken dusuk kira odenen yerlerde biraz sorunlar ve gecikmeler olabiliyor. Sirketler genellikle yeni goc etmis kisilere kapilarini acarken, mevcut kiralama orani, bos ev sayisi gibi faktorlere bagli olarak reddedenler de olabiliyor. Talep ettikleri depozito bedelleri 500-1000$ arasindayken ilk kira ve depozitoyu yatirdiktan 1-2 gun sonra eve gecebiliyorsunuz. Nedense kimileri gelir gelmez kendi evimize gecelim diye bir takintiya sahip olup sonra ilk gecelerini yerde yatarak geciriyorlar. Arkadaslar gelin, bir airbnb ya da otelde 1-2 hafta kalin, evinizi kiralayin, esyalarinizi alin ve yerlesin. ABD'de ev cok, eninde sonunda bir yer bulacaksiniz. Duzgun gelir getiren ve kalici bir is bulmak son derece zor. Bunun icin once koklu bir sirkette en alt pozisyindan saatlik 15$ ucretle ise baslayip sonra sabirla 3-5 sene calismaniz gerekiyor. Yoksa sizi direkt yonetici yapmiyorlar, en altin tozunu ve pisligini yasatiyorlar. En cok aranan meslekler; klima, cati tamirleri, elektrik ustalari ve tesisatcilar. Eger bu konuda bir yatkinliginiz varsa franchise sirketlerden birine CV gonderirseniz, siz lisans alincaya kadar yardimci olurlar, zira son gocmenlik olaylarindan dolayi dogru duzgun isci bulamiyorlar. Odedikleri ucretler de saatlik 30-40$ arasinda degisiyor. Bu sene benimle irtibata gecen arkadasimin arkadasi icin saatlik 35$ + masraflar olarak (toplam odedigi para 3.000$ civarinda) is danismanligi yaptim, E-2 icin sirketini hazir hale getirdim. Su ana kadar gayet basarili gidiyor, onumuzdeki sene gelip statu degisikligi yapacak. ABD'de yasamak isteyen ama kuracagi ise fazla para yatirmadan ayda 2000-3000$ gelir getiren bir is isteyen arkadaslar ozelden iletisime gecebilirler. Simdiden soyleyeyim, bu kisiye ozel ve yalnizca benim istedigime verecegim turden dost isi bir hizmettir, amacim size 10-15k danismanlik ucreti verdirtmemektir. Haliyle benim musaitlik durumuma baglidir. Yoksa tanidigim durust is danismanlarina yonlendirebilirim. Gecinmek ve hayata tutunmak her yerde oldugu gibi burada da zor; ama tutunma iradesi oldugu surece her turlu idare ediliyor. Evet ilk sene ikinci seneye gore daha zor. Ben duzenimi ancak 3. yilimda tutturabildim. Artik duzenli isim, maasim, bos zamanim var. Buna ragmen tabii ki gevsemiyor, derhal E-2 uzatmasi icin gerekli telasi yasamaya basliyoruz. Onumuzdeki Subat sonuna kadar yine alttan alta bir telas saracak bizi. Florida'ya yerlesmeyi dusunenler icin, ben daha once bazi major eyaletlere is sebebi ile gitmistim. Acikcasi iclerinde favorim havasi, dogasi ve gerceklesen sacma sapan olaylardan (aliskanlik olmus) dolayi Florida'dir. Florida ABD'nin Adana'sidir diyebilirim. Boca Raton ise iyice Turk mahallesine donustu, sabah oglumu okul servisine gotururken konusulan iki dil var, Rusca ve Turkce. Gunden gune sayi olarak buyuyoruz, artik yakinda maddi olarak da iyice buyuyecegiz, zira benimle beraber gelip cok iyi isletmeler kuran arkadaslarimiz var, zamanla vatandaslik alacagiz, cocuklarimiz polis, idareci vs olacak, dernekler kuracagiz ve adaylar gelip bizlerle gorusmek zoruna kalacak. Simdilik Florida'daki Turk varligi, orgutsuz durumda, o sebeple bir baski grubu olusturmaktan cok uzagiz, ancak yakinda Turkce ehliyet sinavi, Turkce dilekce verme gibi imtiyazlar talep edebiliriz. Son olarak eklemek istedigim husus, 2 kez ICE kontrolune yakalanan birisi olarak diyebilirim ki su an gocmen olmamam avantajima, ice gorevlilerine vatandas da gocmen de degilim yalnizca yasal bir yabanciyim (legal alien) dedigimde benden evrak istiyorlar, ben de USCIS tarafindan bana gonderilen statu belgesinin fotograafini gosteriyorum, vizen var mi diye sorduklarinda var tabii ki zaten vizem olmasa bunu nasil alayim diyorum ve birakiyorlar. Sahsi kanaatim, diliyorlar ki beni istedikleri an kapi disari edebilirler, vatandaslik hakkim vs yok. Gocmen arkadaslari ise vatandas olabilecekleri icin vatandas olmadan once darliyor da darliyorlar. Florida'daki tum polis departmanlari ve serif ofisleri artik ICE operasyonlari katilmakta ve bir yabancinin suca karismasi durumunda aninda ICE gorevlilerine haber veriyorlar. Bu sebeple iltica basvurusu yapanlar, agir trafik ihlali yapan gocmen olmayan vize sahipleri biraz daha tedirgin durumda oluyorlar. Buna ragmen bizim gibi kurallara uyan ve vergisini odeyen kiymetli yabancilar icin ingilizce konusabileceginiz surece sikinti yok. Kiymetli arkadaslar, cok sukur ki sag salim, tutuklanmadan 2 senemizi tamamladik. Bu surede cok iiymetli insanlarla tanistim, hata yaptim, duzeltildi vs. Su an cok daha eglenceli bir hayatim var. Turkiye'de arkada biraktiklarimla 0'dan baslayip kurdugum bu hayatta cok zorlansam da iyi ki yapmisim diyorum. Tekrar ediyorum, anamdan babamdan uzak, her seyin maddi karsiliginin oldugu bir ulkede bu kadar uzun sure direnebilecek cesaret ve gucunuz yoksa maceraya girmeyin. 2 sene icinde pes edip ulkemize geri donen 3 aile ile tanistim, hem is planlari, hem beklentileri hem de burada yasamak istedikleri hayat son derece hatali ve tutarsizdi. Iyi yapilmamis ve garip gurup insanlarin cektigi tamamen safsata olan youtube videolarindan etkilenerek hayaali bir yasamin pesinde kosmuslardi. Ne yazik ki emeksiz yemek olmuyor. Buraya kadar yazdigim her icin, ABD'ye yerlesmeye karar verdikten sonra bana yazabilirsiniz. Musait oldugumda muhakkak donerim. Basinizi agrittiysam affola, esenlikler dilerim.
  • ABD DE TASARIMCI OLMAK

    Kilitli Taşındı Amerika Birleşik Devletleri'nde Yaşam
    2
    0 Oy
    2 İleti
    326 Bakış
    crazycellsC
    Sorularinizi uygun bolumlerde sormalisiniz, ayrica buyuk harf kullanmadan yazmaniz daha uygun olur. Maalesef bu sekilde toplama basliklara izin vermiyoruz, sorunuz hangi konu ile ilgiliyse o bolumdeki uygun basliklara sorularinizi sorabilirsiniz. Mesleklerle ilgili sorulariniz icin su bolumu inceleyebilirsiniz: https://yesilkartforum.com/forum/category/6/i̇ş-alanları-ve-meslekler Lise ve diger kademelerdeki egitimler icin su bolumu: https://yesilkartforum.com/forum/category/15/eğitim New York ve ABD'de yasam maliyetleri ile ilgili olarak da su basliklari: https://yesilkartforum.com/forum/category/17/new-york https://yesilkartforum.com/forum/topic/393/amerika-da-yaşayanlardan-yaşam-maliyeti-örnekleri
  • COVID19 surecinden sonra nasil bir ABD bekliyorsunuz?

    Amerika Birleşik Devletleri'nde Yaşam
    16
    0 Oy
    16 İleti
    669 Bakış
    redsat2000R
    @MuratUsa small business dediğimiz devlet destekli bizdeki karşılığı Kobi olan alanlar . Yeteneginize göre yapabileceginiz işler veya Mavi yakalılarin başka işveren altında yaptıkları işler. Sanırım bu krizi en büyük beyaz yakalilar yaşayacak. Etkisi büyük olacak . Harcamalari konusunda küçülmeye gitmezlerse sancılı dönem onları bekliyor. Küçük adımlar atan bizler ise ayağımızı yorganimiza uzattmamiz daha kolay. Büyük denizde bir gemi batar ceviz kabuğu asla batmaz.
Forum kurallarına uymayan veya forum düzenine aykırı davranan üyeler uyarılmadan forumdan çıkarılabilirler. Özellikle gereksiz yeni başlık oluşturacakların dikkatine!

24

Çevrimiçi

60.8k

Kullanıcı

5.1k

Konu

534.8k

İleti

Powered by NodeBB | Copyright © 2026 Yesilkart Forum