(E1/E2) Tüccar ve Yatırımcı Vizeleri

[NBayraktar]

Merhabalar, neredeyse başından sonuna kadar her yazılanı okudum. Teşekkürler bilgiler için, ama kafama takılan bazı sorular var beyler, bilen arkadaşların yardımcı olmasını rica ediyorum. 2-3 gündür de E-2 vize şartlarını araştırıyorum. Ben B1 ve F1 vizelerine sahibim. F1 vizem yeni doldu. B1'in 3 yıl daha süresi var. AOS kesinlikle düşünmüyorum. Amacım iş yapmak, kalıcı olmak değildir. 2019-2020 senelerinde ingilizce eğitim için gittim ve geri geldim. Burada geldiğimde kurduğum yüksek cirolara sahip resmi olarak yüzde 50 ortağı olduğum (X) şirketim ve birde melek yatırımcı pozisyonunda sözleşmeli anlaşmalı olarak ortağı olduğum ama resmiyette ortağı olmadığım bir (V) şirketim daha var. İki şirketinde finansal durumu iyi, ihracat yapıyor. İkinci şirket Trendyol, Amazon ve Hepsiburada gibi e ticaret platformlarda ivme kazandı ve etkili cirosu var.

Melek yatırımcısı olduğum şirketim için Amerika'da öncelikle Amazon satışlarına başlamak sonrasında Kiosk kiralayarak satış yapmak istiyoruz. Ürünleri Türkiye'den ithal edeceğiz. Bunun için 33 sayfa şirket, yönetim, kaynaklar, yatırım alanı vs business plan hazırladım. Fakat aklımızda sorular var.

1. 2 ortak ve 1 çalışan için başvurmayı düşünüyoruz. Çalışan fabrika müdürü, bu müdür için sonra mı işlem yapmak mantıklı ?
2. Ortak sayısı önemli mi ? Tek kişi olsa daha mı etkili olur ? Sunulacak iş planında amerikada çalıştırılması planan işçi sayısı minimum kaç olmalı ?
3. Bu V şirketinde resmi olarak bulunmadığım için vize almam etkilenir mi ?
4. Bu V şirketin öncelikle şirketi kurup orada da amazon satışlarına başlaması mı gerekir ?
5. Business plan dışında, kaynak tamamen hazır mı olmalıdır ? Kira gelirleri, gayrimenkul bunlar değerlendirilir mi ? Çünkü kimse vizesi netleşmeden yatırım için kaynağını hemen burada demez diye düşünüyorum. Mesela bu yatırım 200.000 dolar civarı ama bizler genelde mülk veya hammadde de bekliyoruz. Sizden yatırımı ne kadar sürede tamamlaması isteniyor ?

Bu konularda kafam karıştı, yardımcı olursanız çok memnun olurum. Çok teşekkürler, herkese bol şans.

[charon]

@NBayraktar grape law veya ada strategies ile görüşmenizi ŞİDDETLE öneririm.
siz e2 sticker vize almayi düşünüyorsunuz anladığım kadarıyla. ADA strategies türkiyedeki elçiliğin e2 standartlarını gayet iyi biliyor.

1. Çalışan için e2 alınabilir. İlk önce siz e2yi alacaksınız ama.
   2)Ortak sayisi önemli değil, lakin e2yi alacak kişinin minimum %50 hisse sahibi olması gerek.
   İş planında 5 senelik öngörülerde bulunuyorsunuz ilk başvuruda. Çalışacak kişi sayisi için belli bir kural yok. Bazı elçilikler bunu çok umursamıyor, bazıları umursuyor. Genel geçer kural en azından 1 tane çalışan olması(marjinalityden red almamak için).
   5)Şirketin kaynağının gayet net olması gerekiyor. Basitçe konuşursak siz e2 için şirket açtınız ve bu şirkete para yatirdiniz. Yatirdiğiniz paranın kaynağını net bir şekilde evraklarla kanıtlamanız gerek. E2nin en sıkıntılı tarafı source of funds kısmı.

ADA strategies ile konuşmanızı öneririm. Kendileri çok tecrübeli.

[pulcet]

@NBayraktar merhaba, bilgim dahilinde cevaplamaya çalışacağım ama durumunuzdaki gibi ufak bir ayrıntının bile önemli olduğu durumlarda mutlaka bir avukata danışmanızı öneriyorum. Pekçok avukat, ulaşmanız halinde 30 dk’lık bir görüşmeyi ücretsiz yapıyor, olur ücret alsa da 100-200usd ilerde kaybedebileceğiniz daha büyük miktardaki paranızın sigortası olacaktır. Öncelikle (x) veya (v) şirketlerinden bağımsız USA’de bir şirketiniz olmalı. E-2 için şirketin en az %50 ortağı olmalısınız yani en fazla 2 kişi 1 şirket üzerinden başvuru yapabilir. (2 ortak ve artı bir çalışan şeklinde vize başvurusu hiç duymadım ama bu mümkün değil anlamına gelmez.başarılı olursanız pekçok kişiye örnek olabilirsiniz)Şirket sermayesinin kaynağı, tek veya ortak olarak başvurmanıza göre geriye doğru legal yollardan kazanıldığı ispat edilebilir olmalıdır. (Bu kısım en hassas bölüm) Yazdığınız sorulara sondan başa cevaplıyormuş gibi olacak ama vizeye başvurabilmeniz için, burada şirketinizi kurmuş,yatırımınızı yapmış ve satış yapmaya başlamış olmanız gerekiyor. (Satış yapmaya gerek yok diyenler çıkacaktır ama avukat en az 1-2 fatura istiyor) Yani paranızı riske etmiş olmanız gerekiyor. (Misal cebimde 500K usd var,verin vizeyi işe yatırayım şeklinde vize alamıyorsunuz) iş ile ilgili hemen hemen herşeyi yatırım tutarınıza ekleyebiliyorsunuz(satacağınız ürün maliyetleri,kira,araç,ofis malzemeleri vs) E-2 alınmadan bu yatırımı tamamlamış olmanız gerekiyor. 2 kişinin ortak olarak aynı anda vize alabilmesi için birden çok lokasyonda iş yapılıyor olması,tek kişinin yönetebileceğinden fazla çalışan olması,çalışanlardan bağımsız olarak bu 2 ortağın geçimini rahatlıkla karşılayabilecek gelir elde ediyor olması vs. gerekiyor. Durumunuz için burada birkaç lokasyonda kiosk açabilir ve bunlar çalışmaya başladıktan sonra vizeye başvurabilirsiniz. Bu kioskların adedi,çalışan sayısı,cirosu ve yatırım tutarınız ne olmalı sorularının cevabını bu alanda tecrübeli bir avukatlık ofisi ile görüşmelisiniz. Eğer bütceniz kısıtlı ise E-2’yi 1 ortak üzerine yapıp internet satış hacminiz veya kiosk sayınız arttıkça diğer ortak için E-2 yönetici vizesi çıkartabilirsiniz. Sürecinizde bol şans diliyorum.

[NBayraktar]

@charon önerdiğiniz yerler ile görüşeceğim çok teşekkürler, çalışan sayısı tabi ki gösterilir ama çalışan kişi şu olacaktır diye henüz gösterilemez diye düşünüyorum. ADA ve Grape ile görüşeceğim çok teşekkürler.

[NBayraktar]

@pulcet Her vizede ki durum tabi ki önemli ama E-2 yatırımcı olarak her durum daha da önemli. Bizler 2 ortak 1 çalışan olarak başvurmayı düşünüp sonrasında çalışanı da oraya göndermeyi düşünüyorduk ama evet sadece 2 ortak ile başvurarak risk almamak daha iyidir. Prosedürleri biliyorum araştırdım ama sadece kafama takılan şey şu, tamam ben B1-B2 vizesi ile gidip şirket kurabilirim. Hatta gitmeden uzaktan şirket kurup orada bir tanıdığıma yönetim verip, buradan ürünleri gümrükten gönderip satış yaptırabilirim. Ama bu bana baktığımda mantıklı gelmiyor. Çünkü yasal yolu düşündüğümde B1/B2 ile şirketi kurup yatırımı yapmış satışı yapmış olmak mantıken yasal değil. Çünkü turistim ve şirket kurmak para kazanmak turist için olacak bir şey değil. Yani Türkiye'de gerçekten cirolar yapan bir firma cebimde 500K usd var, projem bu planım bu vizeyi verin orada da işim olsun dediğinde doğruysa bu E-2'yi vermelidir diye düşünüyorum. Yani B1/B2 ile uzaktan şirket kurmuş Türkiye'den E-2 e başvuran adama sen ne ayaksın, yasal statüyü çiğnemişsin birde gelmiş burada vize istiyorsun der diye düşünüyorum.

Yatırım kaynak gösterme kısmı zor değil, Türkiye'de 2 tane işleyen şirket, şirket ve kira gelirleri, tapu, araç belgeleri vs bunlara gösterilir kaynak olarak, kaynağı direk nakit göstermeli miyiz ? Avukat ofislerinden de gerçekten bilgisi olan sadece bu E-2 vize anlamında bir çok dosya almış kişi bulmak zor, o nedenle önerebileceğiniz yerler varsa görüşüp değerlendireceğim. Şans için teşekkürler.

[charon]

@NBayraktar change of status yapacaksiniz grape law

Elcilikten alacaksiniz = ada strategies.

Amerikadaki avukatlar genelde elciliklerin nasil oldugunu bilmez USCIS ile ugrastiklari icin. Her elcilik farkli telden caliyor e2 icin. Kanada vizeniz varsa torondaki abd elciliginden basvurmanizi SIDDETLE oneririm.

b1 konusunda yanlisiniz var. abdde herkes sirket kurabilir lakin sirket kurmak calisma izni vermez. siz abdde sirket kurup trye geri dondugunuzde sirket calisabilir eger eleman var ise.
sirketten kar payi da alabilirsiniz ama maas alamazsiniz.
dunyada cok kisi abdde sirket kuruyor,sonra ulkesine geri donup amazondan falan satis yapiyor. illegal bir durum yok.
illegal durum abd topraklarinda o sirket icin calismaniz durumunda olur.

Yatirim miktari e2 vizesi almak icin garanti degil. Abd vizelerinde hicbirsey garanti degildir cunku vize memuru kafasina gore red verebilir ve red sebebini aciklamak zorunda degildir. 20 25 senedir e2 alip en son vizesini yenileme istediginde red alanlar var.

800bin dolara eb5 green card var ona da bakin derim.

[NBayraktar]

Bu ileti silindi!

[NBayraktar]

@charon Grape ile görüştükten sonra L-1A ya karar verdik ama sonrasında uymadığını anladım. E-2 ile devam edeceğiz, uzaktan şirket kurup çalışmalara başlayacağız sanırım. Hayırlısı...

[pulcet]

@NBayraktar yazdığınız cevaptan bu vize türü ile ilgili bir kısım bilginin tamamlanmaya ihtiyacı olduğu görülüyor. Siz en doğrusunu yapmışsınız. Benimde sürecimi yöneten avukatlık ofisine danışmışsınız ve eminimki eksik bilgilerinizi tamamlamışlar ve size yeni bilgiler vermişlerdir. Herşey planladığınız gibi gerçekleşsin.

[damien]

Herkese merhaba, konu altindaki neredeyse tum mesajlari okudum, turist vizemle Amerika'ya girip E2 vizesine basvuracagim. Kucuk bir butik otelim var ve gelirim buradan belgelenecek, calismaya da devam edecek ben Amerika'dayken. $30 bin civarina Boston veya New York ta bir tasarim ofisi kurmak istiyorum. Urun tasarimi ve danismanlik yapip, markamin urunlerini de Amazon gibi sitelerde satacak. Soyle baslayacagim, sirket kurulacak, ofis tutulacak, esya, bilgisayar, kira ve arac kiralama gibi giderler $10k tuttu diyelim, kalan $20-25k sirket hesabinda kalsa yeterli mi harcamalar icin? Yoksa harcanmaya devam mi etmeli? Bir diger sorum da sirket faaliyette fakat vize reddedildi? Bu tutarlar vs havaya mi gidiyor? Ya da turist vizemizle remote calismamiz gerekiyor?

[charon]

@damien Tasarım ofisi açacaksanız müşterilerinizi bulmanız gerek işin marjinal olmaması için.
Paranın hepsini harcamanız lazım. Küçük bir kısım working capital olarak durabilir. Hesapta duran para yatırım olarak sayılmaz.
O saydığınız giderler 10binden fazla tutar hele ki boston-new york taraflarında.

USCIS'i ben 30bin harcayarak tasarım ofisi açacağım ve bununla kendimi geçindirip,üstüne kar'a geçip ABD VATANDAŞLARINA iş verebileceğim şeklinde ikna etmeniz gerek.

Vize(Sizin durumunuzda statü oluyor, abd dışına çıkamazsınız) alamazsanız açtığınız şirkette çalışamazsınız(abd toprakları içinde iseniz). İş yanar, bu da at risk kısmı, yani vize kurallarından birisi.

Tutarlar havaya gitmez, işi açmanız ve faaliyete başlamanız için gerekli miktarı harcamanız gerek.

En basit şekilde avukat masrafları, premium processing vs. tek başına 10bin tutar.

Daha çok araştırmanızı öneririm.

[serel]

@damien merhaba. ofis tutacaksanız bahsettiğiniz şehirler için çok daha fazla miktarda kira ve açılış maliyeti ayırmanız lazım. kira durumlarını daha ayrıntılı araştırın bence. e2 için sermayenin hepsinin harcanmış olması lazım. Amerika içinden E2 statüsü alırsınız vize değil. Statü onay yüzdesi daha yüksek ama bu iyi bir iş planından geçiyor ve en önemlisi iyi bir avukattan. Vize almak istiyorsanız 100k+ yatırım olması gerekir. Statü ile e2 yaptığınızı düşünürsek ülkeden çıkarsanız statünüz düşer. E2 statü onayı alamazsanız, ülkede bulunmak için geçerli bir statüye ihtiyacınız var ve çalışmak içinde çalışma iznine. seçtiğiniz lokasyona baktığımızda bütçeniz, araştırmalarıma göre çok yetersiz kalıyor. sırf avukatlar 10-15k arası fiyat alıyorlar. ofis kiralamaları araştırdığım kadarıyla minimum 1 senelik peşin olarak yapılıyor.... yaşam maliyetleriniz de olacak, planlanmayan ekstra giderleriniz olacak, beklediğiniz sürede faaliyete geçemeyebilirsiniz orda işlemler buradaki kadar hızlı değil bu da bir maliyet, girişten itibaren minimum 90 gün beklemeniz lazım statü değişimi için bu da bir maliyet....kısacası; bütçenizi arttırmanız lazım...

[damien]

Cevaplariniz icin cok tesekkurler. 10-15mt2 lik ofisler isimi gorecektir. Biraz daha detaylandirayim, zaten hali hazirda danismanlik yaptigim musterilerim var gerek turkiye gerek avrupadan, onlarla amerika sirketi uzerinden devam edecegim. Kucuk de bir markam var, uretimini ve tasarimini yaptigim, bu da amerikada listelenecek, department storelara da belki pop uplara konacak. Yani ufak da olsa marka satacak, mevcut musterilerime danismanlik vermeye devam edecegim. O yuzden tutma olasiligini yuksek goruyorum, deri aksesuar markalarinin uretimini almak turkiyedeki danismanlik verdigim fabrikalarda yaptirmak ana hedef. Ayni sekilde TR deki markalari US pazarina sokmak gibi hedefler.

Anaparayi artirabilirim, sorun degil. Statu degisince turist vizem iptal olmuyor degil mi?
Isin yurumeme durumunda ulkeme donup turist vizemle amerikaya girip cikabilmeyi istiyorum. Ayrica bu ilk iki yillik surecte sponsor da bulmak icin cabalayacagim.

[serel]

@damien vizeniz iptal olmaz ama sıkıntılı bir sınır memuruna denk gelirseniz no cos damgası basabilir bu da statü değiştirmenize engel olur. sponsor işini burdan da başlatabilirsiniz madem niyetiniz ciddi eb3 düşünebilirsiniz. özellik yetenek, bilgi, deneyim gerektiren vizeler de var araştırmanızı tavsiye ederim forumda başlıklar var. umarım her şey dilediğiniz gibi gider. sanırım deri ürünler üzerine üretim yapacaksınız benm de hobilerimden biri. başarılar şimdiden...

[charon]

@damien tecrubeli bir avukatla calisin bence.
Business plan, musteriler,onceki yapilan ticaretin hacmi vs. Cok onemli. Cok yetenekli avukatlar var e2 konusunda.
Ben eski bir e2 vize calisaniyla(Toronto abd elciligi) calismistim bir sure.
Statu alirsaniz ulke disina ciktiginizda o statu duser. B1 ile tekrar girmeniz sikintili olur. Ha dersiniz ki Ben denemek istiyorum, 2 senelik statu alip deneyebilirsiniz

@serel minimum harcama diye birsey yok. 100bin+ yatirim tamamen bir sehir efsanesi. Yasada bir rakam yok bu konuyla alakali.

[serel]

@charon tabii ki yok ama genelde kişilerden ve avukatlardan bu tutarları duyuyoruz. tecrübeli bir avukatla görüşün kesinlikle ben sadece yaptığım avukat görüşmeleri ve takip ettiğim yatırımcılardan aldığım bilgilerle bir şeyler karalıyorum. mantıken baktığında ve örnekleri gördüğünde vize almak statü kadar düşük bütçe ile olmuyor.

[charon]

@serel statu almak daha dusuk butcelerle olabiliyor.
Elciliklerin veya USCIS'in butceyle alakali kullandigi bir skala var. Basitce soylemek gerekirse x isini acmanin maliyeti y dolar ise, bu maliyetin % kacini yatirdiginiz onemli.
Maliyet 100bin ise hepsini yatirmaniz bekleniyor mesela. Ama 9bine statu almisti grape law. Tamamen Is ile alakali ve business plan.

Bunun disinda her elcilik kafasina Gore takiliyor. Torontodaki elcilik 75bin yatirimi yeterli goruyor mesela ama Pakistán 150bin istiyor. E2 ile ilgili en cok tecrubesi olan elcilikler;
-toronto
-mexico city ve Ciudad Juárez
-londra

Bazi elcilikler yatirimdan ziyade amerikalilara Is verilmis mi Ona da bakiyor.
Kesin bir kural yok.

[pulcet]

@damien öncelikle herşeyin planladığınız gibi gerçekleşmesini dilerim. Ofis/dükkan vb. İçin kira,depozito,ofis malzemeleri gibi harcama kalemleri için 10K bütçe ayırmışsınız ve işyerinin lokasyonu,kondisyonu vb. bizim tarafımızdan bilinemeyeceği için eğer araştırmanızı yapmışsanız okeydir. 20-25K işletme sermayesi ayırmışsınız ve bu miktar gayet yeterli. Ama avukatlar E-2 için toplam yatırım tutarının %75-80 oranında işe yatırılmış (artık riske edilmiş,kalan kısmı sizin işletme sermayeniz için gerekli) olmasını istiyorlar. E-2 yatırımı için Türk ve takip ediyorsanız yabancı avukatlar @serel belirttiği gibi 100K civarı bir yatırım öneriyorlar. Bu miktar ile ilgili yasal olarak belirtilen kesin bir miktar bulunmamakta ve bu konular açıldığında mutlaka birisi “daha düşük tutara da olur” yazar. @charon hemen benimde çalıştığım avukatlık ofisinin 9K ile statü onayı alındığını yazdı ama altına yazdığı farklı ülkelerdeki beklenen yatırım tutarlarına bakarsanız zaten ortalama ne kadar yatırım yapmanız gerektiğini tahmin edebilirsiniz. Bu durum motivasyonunuzu bozmasın kesinlikle çünkü bu rakamlar beklenen rakamlardır ve bana göre bu ortalama rakam ile yapılacak bir yatırım ile işyerinizde bir kişiye maaş verebileceğinizi,masrafları çıkartabileceğinizi ve sonrasında hükümete yük olmadan kendi harcamalarınız için gerekli parayı kazanabileceğinizi düşünmekteler. Ellerinde büyük bir veri havuzu var ve hangi yatırım tutarı ile nasıl bir sonuç alındığını tahmin edebiliyorlardır. Siz buraya geldiğinizde E-2 statü değişimi için 6 ay süreniz olacak ve bu süreç içerisinde belirttiğiniz gibi +-35K startup sermayesi ile işinizi faal hale getirerek bir kaç ay yaptığınız ciro ve kestiğiniz faturalar ile masraflarınızı (ofis,faturalar,diğer harcamalar,çalışanınız ve sizin maaşınız) karşılayacak kadar para kazanabildiğinizi (maaş yazmazsanız kendinize,şirketin karı olmalı) ispat edebilirseniz,belirttiğiniz yatırım tutarı ile statü almamanız için hiçbir engel görünmüyor. Oldu statünüz onaylanmadı turist vizeniz geçerliliğini kaybetmiyor, gerekli gördükçe gelir gidersiniz. Tabi biz Amerikan hukuk sistemine tam hakim kişiler olmadığımız için mutlaka bir avukat ile çalışmalı ve avukatın yönlendirmeleri ile yolunuzu çizmelisiniz. Niş bir iş yaptığınızı biliyorsanız avukatlar bu durumu dikkate alacaklardır. Şansınız bol olsun.

[charon]

@pulcet doğru yazmışsınız.
benim çalıştığım e2 vize memuru(eski elçilik çalışanı), torontonun kafasındaki rakamın 75bin dolar olduğunu birçok kez söylemişti bana. Ama iş planına göre 50binle de alınabiliyor mesela.
kendisi e2 visa adjucator, yani e2 dosyalarına bakıp değerlendiren kişi. Ödülleri vs. de var.

[EasternStar]

@damien Merhaba, ABD'de E-2 vizesi ile bulunan birisi olarak bildigim kadarini aciklamaya calisayim:

Yatirim miktarinizin tamamini harcamak zorunda degilsiniz 60k yatirim butcenizin yarisini harcayip geri kalanini isletme sermayesi olarak kullanabilirsiniz, ki sizinki gibi ofis giderlerinin toplam giderinin en buyuk kismini olusturacagi dusunulurse zaten bunu yapmaniz gerekir. Ikincisi, ofis tutmak tahmin ettiginizden daha da maliyetli olacaktir zira kiraladiginiz ofis aktif ticaret icin kullanilacagi icin sizden "business license" talep edilecektir (bizdeki isyeri acma ruhsatina benzer). Buna ek olarak E-2 gereksiniminden oturu bir de eleman calistiracaginiz dusunulurse 10-15m2 buyuklugunde bir ofis isinize yaramayabilir.

Buna ek olarak statu degisikligi yaptiktan sonra giris cikis yapma kismi her ne kadar yasal olarak mumkun olsa da gercekte pek mumkun degil. Turist statusunu degistirdikten sonra ABD'den cikarsaniz geri turist olarak girebilmeniz icin ciddi bir zaman gecmesi ve iyi bir turistik planin olmasi gerekir. Donus biletine sahip olmaniz cok bir seyi degistirmez, turist olarak geldiginizi ancak bir cruise turu vb gibi bir seyle ikna edebilirsiniz. Su ana kadar benim bildigim statu degistirmis 3 kisi sinirdan geri cevrildiler.

Sponsor bulsaniz bile EB-3 sureci 2 yildan uzun surecegi icin e-2 statunuzu uzatmaniz gerekecektir, bu sebeple avukatiniz kadar muhasebeciniz de onemli olacaktir.