Üyelik oluşturma, email adresi onayı veya foruma giriş konusunda sorun yaşayan üyelerimiz [email protected] adresine email gönderebilirler!

Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

Taşındı Göçmenlik Sohbetleri
599 170 85.4k 142
  • ⭐⭐⭐⭐

    @smk Bu konuda En zoru başarmışsın . Rahat bir şekilde süreci inşallah tamamlarsın. Bu dönem sıkıntıların çok doğal ve olağan . Hepimiz aynı süreci yaşadık.


  • Daha onceden takip ettigim bu basliga da yazma zamani gelmis demek. Dv22 kazandigimizda son mulakat dsgitiminda ismimizi gorunce cok sevinmistik. 2 senelik ABD maceramiz oglumuzdaki otizm suphelerimiz yuzunden birskma karari aldik. Cift dilli ortam iyi grlmeyecek dendi. Ve burda cocugunuza zaman ayiramiyorsunuz. Belki 1 2 yil sonra tekrar geri doneriz ve devam ederiz. Ancak bizim ozelimizden bagimsiz her yerin artilari ve eksileri var. Bunu unutmamak gerek. Burda da cocugunuzu okula yollamak, iyi bir muhitte yasamak, guvenli yerler bulmak, kendinize arkadas cevresi edinmek kolay degil. Surekli bi shooting haberi, kresler asiri pahali(1500-2000 dolar), saglik hizmetleri (ben kotu gormedim ama) kolay ve hizli ulasilabilir degil. Sistem surekli calismanizi bekliyor, miras vs gibi bir kazaniminiz yoksa hayat boyu 1 mortgage odersiniz. Saglikla ilgili en ufak sorunda size "gule gule" derler. Esim sabah 6 da ise baslayip aksam 6da bitiriyor. Vardiyali bir fabrika ve bazen su bile icemiyorlar. 2 haftada 1 hafta calisiyor, ucreti iyi ama gercekten buna deger mi dusunmek lazim. Asgari ucretle burda da yasanmaz. Uber, lyft gibi seylerde eski karlar yok, ucretler cok dustu. 2020de gunde 300-400 dolar kazanmak normalmis, ama bugun ulasamazsiniz. ABDde para kazananlar ile ABD satarak sosyal medyada para kazananlar farkli kisiler. Kari koca calismaniz gerekir. Vergiler de asiri yuksek
    MD de kiralar 2k civari. Aileler icin en az 4k gelir gerek. Ucu ucuna yasamak icin. 5 6k ya rahat yasanir ams.
    Tum dunyada malesef kolelik sistemi var. Bu kosturmacayi yasarken hayati kaciriyorsunuz. Whatsapp uzerinden ailenizle konustugunuzda onlarin yaslandigini goruyorsunuz, ve siz bu arada yanlarinda yoktunuz. En cok yemekleri ozledik. Deniz kenarinda 1 hafta tatil icin 1 yil calisiyorsunuz. Sizin hayaliniz o ama bu hayati yasayan cok kisi var. Oyle cok para kazanmadan ustelik. Bazi seyleri parayla olculemez. Suphesiz bizimde hedefimiz bir ABD pasaportu olacak ama dedigim gibi. ABD asla toz pembe bir yer degil. Cocuksuz ve gencseniz durum farkli olabilir. Aileler icinse cocuk yetistirmek icin uygun bir yer mi? Sanmiyorum. Basitce yazmaya calistim. Herkese kolayliklar.


  • @sobrero Paylasim icin tesekkurler! Umarim sizin icin hersey istediginiz gibi ilerler.


  • @sobrero
    Gerçekleri ve yaşadıklarınızı tüm çıplaklığıyla anlattığınız için teşekkürler. İnşallah oğlunuz adına olumlu gelişmeler yaşar ve uygun şartlarda tekrar geri dönersiniz (istiyorsanız tabii).


  • Bizimde bir arkadasımız dönmek üzere karar aldı nytalar.gc cıkalı 5 yıl oldu.vatandaşlığa basvurdular dönecekler. Ankarada mühendis esi de doktordu.işleri gelirleri hayat konforları üst düzeydi. O düzeyden buraya gelince hayallerle aynı statünün devam etmediğini görünce hayal kırıklığı hazır para bitti saçma sapan işlerde çalışmalar derken dönüşün kendileri için daha anlamlı olduğuna karar verdiler. Hatta dr eşi iş için basvurduğunda 170 bin tl maaş vermişler gelin görüşelim diye.eşiyle beraber en az 10 bin dolar kazanacaklar belki de ve evleri var. Burda yıpranmaya değmez bence de.herkesin amerikası türkiyesi kendine özel aslında.neyi bırakıp geldiğinizle alakalı ve ne bulduğunuzla.bulduklarınız bırakıp geldiklerinizi karsılamıyorsa dönmek mantıklı zaman hızla geçiyor çğ kü

  • ⭐⭐

    @burakshop abd passportu varsa trde ust duzey yasamak mantiksiz degil acikcasi.


  • Bir gidelim tutunamazsak döneriz :) herkezin yaşantısı kendine tabiki dönecek. Ama durumu iyi olanlar çabuk bıkıyor zorluğa gelemiyor haklılar.


  • Türkiyede bir düzen oturtamamış kirada yaşayan veya alt gelir grubuna sıkışmış kişilerin geri döneceğini pek sanmıyorum dediğiniz gibi genelde iyi kötü bir yaşantısı kazanılmış hakları olan insanlar bu kararsızlığı yaşıyor memurlar gibi. Ama tabi herkesin hayatı farklı adam TR de asgari ücret alıyordum ama daha mutluydum diyerek dönebilir beklentiler ve amerikaya gidince yaşananlarla alakalı bir durum. Tutunamama kısmını da maddi olarak değil daha çok manevi olarak yorumluyorum ben çünkü çok yaşlı veya çalışmaya engel bir durum yoksa çalışmaktan gocunmayan herkesin zaman içinde düzen oturtacağını düşünüyorum.
    Tabi bunlar daha gitmeden önceki düşüncelerim bakalım birkaç ay sonra gidince neler yaşayacağız :)


  • Mental olarak herkes icin degil tabi yurt disinda yasamak, hayatinin geri kalanini artik yeni yerlerde planlamak, cok caliskan biriysen üc assagi bes yukari türkiyede birseyler kazanirsin, yasarsin bi sekilde, sonucta 90 milyona yakin insan ülkede yasiyor. az olur cok olur, kolay olur zor olur, ayrica tartisilir..

    aslinda ülkede bir pasta var, herkese yeter, ama ac gözlülerden

    • gözü doyamayan is yeri sahipleri, yaninda calistirdiklarina nasil daha az para veririm ama saatlerce calistiririm diyenlerden, kendisi lüks evlerde sitelerde yasamak, en lüks arabalara binmek icn herseyi yapan, calisanini asgari ücretten gösterip, devletten ne kadar vergi calarsam, calisanimdan ne kadar calarsam biraz daha lüks yasarim diyenlerden

    • elindeki ürünü yiyecek olsun, araba olsun en yüksek fiyata satmaya calisanlardan , marketler toplanip whatsappta yumurtanin fiyatin bu hafta yükseltelim diyen acgözlülerden

    • bürokraside hicbir ihaleden hala gözü doymayanlardan, Amcasinin, Dayisinin vesilesi ile kendine belediyelerde is bulup, bekleyen onca insanin hakkina girenlerden, o makamlara gelip yetmiyormus gibi 2 kati maas alanlardan, bunuda utanmadan sikilmadan ailesine yedirebilecek, tiynetsiz haramzadelerden

    Kaciyoruz..

    herkes icin söyleyemem belki ama, bana kalirsa cogu kisinin yurt disina cikma yada baska bir yerde yasama sebebi; herkes biraz huzur ariyor gibi, bu yukarda saydiklarima ilaveten, Trafikte olur olmadik yere sinirlenen, kurallara uymadan araba kullanan insanlardan kaciyor gibi, Markette surda burda Sirada beklemeyen, hep bir uyaniklik pesinde her konuda hak yemek icin elinden geleni yapanlardan kaciyor gibi.. satin almak istedigin arabadan tut, bir isini yaptiracagin ustaya kadar, rahat rahat birilerine güvenenememekten kaciyor gibi..

    dikkat ederseniz yurt disina yerleseninde tepkileri sunu elde ettim bunu elde ettimden daha cok, yaya gecidinde duruyor arabalar, yol veriyor .. market var, ciftlik, basinda kimse yok, ürünleri aliyorsun, güvene bagli parayi kendin veriyorsun yada sokaklar temiz, her yer yesillik, orman agac, yürüyorsun huzurlu, hic ortada altinda ALTIN varmis deyip binlerce yillik gölü komple bosaltip, rezil eden, vara yoga heryerde agac kesen, yok eden, denizlere her türlü pisligi atanlar yok..

    normal halktan biri olarak aradigimiz tek sey aslinda huzur hepsi o, standart bir iste calisayim, calistigimin karsiligini hakkini alayim, olursa bir arabam olsun, belki sonra bir ev, ise gidip geleyim, eve dönerken markete ugrayim, ama cocugum benden birsey istediyse, yada ben ona birsey alayim istiyorsam, zorlanmayayim, cogu kisininde milyonlari kazanicam ben orda diye gittigi yok

    Yurt disina cikacak insanin tabi sunu bilmesi lazim, gittigin ülke senin degil, seninde olmayacak, kendi ülken gibide hissetmeyeceksin, kimsede sana bunu hissetirmeyecek, arkada biraktigin ülkende en gec 4 sene icinde sana yabanci olacak, Arafta kalacaksin.. hani bi videoda bir kiz vardi, uzun yillar yurt disinda yasadim, ülkeye döndüm, terliklerle birgün alis verise ciktim, o ayagimin yere degmesi farkliydi diye,


  • Aslinda buyuk bir paradox var: Hersey para degil ama parasiz da hicbirsey olmuyor...


  • @Alpagu, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    Mental olarak herkes icin degil tabi yurt disinda yasamak, hayatinin geri kalanini artik yeni yerlerde planlamak, cok caliskan biriysen üc assagi bes yukari türkiyede birseyler kazanirsin, yasarsin bi sekilde, sonucta 90 milyona yakin insan ülkede yasiyor. az olur cok olur, kolay olur zor olur, ayrica tartisilir..

    aslinda ülkede bir pasta var, herkese yeter, ama ac gözlülerden

    • gözü doyamayan is yeri sahipleri, yaninda calistirdiklarina nasil daha az para veririm ama saatlerce calistiririm diyenlerden, kendisi lüks evlerde sitelerde yasamak, en lüks arabalara binmek icn herseyi yapan, calisanini asgari ücretten gösterip, devletten ne kadar vergi calarsam, calisanimdan ne kadar calarsam biraz daha lüks yasarim diyenlerden

    • elindeki ürünü yiyecek olsun, araba olsun en yüksek fiyata satmaya calisanlardan , marketler toplanip whatsappta yumurtanin fiyatin bu hafta yükseltelim diyen acgözlülerden

    • bürokraside hicbir ihaleden hala gözü doymayanlardan, Amcasinin, Dayisinin vesilesi ile kendine belediyelerde is bulup, bekleyen onca insanin hakkina girenlerden, o makamlara gelip yetmiyormus gibi 2 kati maas alanlardan, bunuda utanmadan sikilmadan ailesine yedirebilecek, tiynetsiz haramzaldelerden

    Kaciyoruz..

    herkes icin söyleyemem belki ama, bana kalirsa cogu kisinin yurt disina cikma yada baska bir yerde yasama sebebi; herkes biraz huzur ariyor gibi, bu yukarda saydiklarima ilaveten, Trafikte olur olmadik yere sinirlenen, kurallara uymadan araba kullanan insanlardan kaciyor gibi, Markette surda burda Sirada beklemeyen, hep bir uyaniklik pesinde her konuda hak yemek icin elinden geleni yapanlardan kaciyor gibi.. satin almak istedigin arabadan tut, bir isini yaptiracagin ustaya kadar, rahat rahat birilerine güvenenememekten kaciyor gibi..

    dikkat ederseniz yurt disina yerleseninde tepkileri sunu elde ettim bunu elde ettimden daha cok, yaya gecidinde duruyor arabalar, yol veriyor .. market var, ciftlik, basinda kimse yok, ürünleri aliyorsun, güvene bagli parayi kendin veriyorsun yada sokaklar temiz, her yer yesillik, orman agac, yürüyorsun huzurlu, hic ortada altinda ALTIN varmis deyip binlerce yillik gölü komple bosaltip, rezil eden, vara yoga heryerde agac kesen, yok eden, denizlere her türlü pisligi atanlar yok..

    normal halktan biri olarak aradigimiz tek sey aslinda huzur hepsi o, standart bir iste calisayim, calistigimin karsiligini hakkini alayim, olursa bir arabam olsun, belki sonra bir ev, ise gidip geleyim, eve dönerken markete ugrayim, ama cocugum benden birsey istediyse, yada ben ona birsey alayim istiyorsam, zorlanmayayim, cogu kisininde milyonlari kazanicam ben orda diye gittigi yok

    Yurt disina cikacak insanin tabi sunu bilmesi lazim, gittigin ülke senin degil, seninde olmayacak, kendi ülken gibide hissetmeyeceksin, kimsede sana bunu hissetirmeyecek, arkada biraktigin ülkende en gec 4 sene icinde sana yabanci olacak, Arafta kalacaksin.. hani bi videoda bir kiz vardi, uzun yillar yurt disinda yasadim, ülkeye döndüm, terliklerle birgün alis verise ciktim, o ayagimin yere degmesi farkliydi diye,

    izninizle yazdığınız her şeye imzamı atıyorum.. para tabii ki çok çok önemli bir etken hayatımızda fakat tek başına tüm hayatı yıkıp baştan yazmaya yetecek bir motivasyon asla değil bence.. hele ki ortada olmayan, hayali bir para için.. ABD'de her şey toz pembe olacak diye değil, tam olarak yazdığınız sebeplerden dolayı istiyorum gitmeyi..


  • @Alpagu aitlik hissi de zamanla değişiyor. Uzun yıllar yurt dışında yaşadım ve yaşıyorum, yazdiklariniza katiliyorum.Terlikle sokaga cikmasam da ulkemi artik ulkem gibi goremiyorum. Sagim solum önüm arkam hep farklı hiç bıraktığım gibi değil. Gelir dengesizliğinin izleri, çarpık kentleşme ,yabancı göç ve ekonomik krizin insanlar üzerindeki olumsuz psikolojik yansımaları ile bütüncül baktığınızda inanın insanın hisleri de değişiyor. Biz Türkiyeden daha ağır şartlarda çalışıyoruz evet yoruluyoruz ama huzurluyuz , güvendeyiz zamanla istediğimiz maddi anlamda çoğu şeyi elde edebileceğimizi de düşünüyoruz. Bu bile insana güç veriyor. Umarım herkes düşlediklerini dilediği yerde bulur🙏🏻


  • Bazı talihlilerin gitme amacı sonradan dönmek de olabiliyor. Bu çok garip geliyor kulağa ama öyle. 60 yaşlarına gelmiş GC talihlisi tanıdığım bir aile, vatandaşlık aldıktan sonra dönmeyi düşünüyorlar. Üstelik şu an orada da oldukça mutlu olduklarını söylemelerine rağmen.


  • Bende gençken üniversite öğrencisiyken ilk adımı attım ABD'ye. Şu an ki ABD'de yaşama hevesim o zamanki gibi değil. İlk gittiğimde yazlık bir şehre gitmiştim ve gerçek yüzünü çok görememişim herhalde. Bu tarihten sonra 2 kez çocuklarımızın doğumu için gittik. Fakat ABD hakkındaki arzum bu seyahatlerden sonra çok düştü. Özellikle değişik insan tiplerine çok denk geldim(güven vermeyen, tehlikeli tipler) ve herkesin bir güvenlik sorunu korkusu yaşadağını farkettim. TR'de şu an ortalama bir hayatımız var şartlarımız süper değil ama bozmaya da değmez gibi. İleriyi bilmediğimiz için ve eski ABD hevesimin hatrına çocukların doğumunu da orda gerçekleştirdik. İlerde isterlerse yerleşirler bizde ziyaret ederiz :) Ha yine GC deniyorum çıkarsa yerleşmem ama 6 ayda bir gir çık yapıp vatandaşlığımı almaya çalışırım yine de. Çıkmazsada çocuklar 21 yaşına gelince GC çıkıyor zaten.


  • @caner92 yerleşme planınız yoksa greencarda boşa başvurmayın bence. Sınırda şansınız yaver gitse sorun yaşamasanız bile vatandaşlık başvuru hakkınız olmayacak amerikaya sadece gir çık yapacaksanız


  • @caner92 gir cikla vatandas olamazsiniz..zaten gir cik vok yaparsaniz muhtemelen gc iptal edilip turist vizeye geri donersiniz.yasamayacajsan gcye basvurmayin.


  • @burakshop, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @caner92 gir cikla vatandas olamazsiniz..zaten gir cik vok yaparsaniz muhtemelen gc iptal edilip turist vizeye geri donersiniz.yasamayacajsan gcye basvurmayin.

    @Emre-Kurtulmuş, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @caner92 yerleşme planınız yoksa greencarda boşa başvurmayın bence. Sınırda şansınız yaver gitse sorun yaşamasanız bile vatandaşlık başvuru hakkınız olmayacak amerikaya sadece gir çık yapacaksanız

    Bu şekilde yapan çok var. Sorun yaşamayanlar duydum, sorun olanda illaki vardır. Denemeden bilemeyiz.

  • ⭐⭐⭐⭐

    @caner92, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    Bu şekilde yapan çok var. Sorun yaşamayanlar duydum, sorun olanda illaki vardır. Denemeden bilemeyiz.

    GC aldiginiz anda vergi mukellefi oluyorsunuz, her sene vergi beyaninda bulunmak zorunda ve dunyanin her yerindeki kazanclarinizi bildirmek zorundasiniz.

    Vatandaslik basvursunda bulunurken basvuru formunda son 5 yildaki butun ikametlerinizi bildirmek zorundasiniz. Zaten GC giris cikis kayitlarindan ulkeye ne zaman girdignizi ciktiginizi, ne kadar sure kaldiginizi gorecekler.

    Ne son 5 yilda en az 30 ay Amerika'da yasadiginizi ispatlayabilirsiniz, ne de burada bir isiniz, eviniz, geliriniz oldugunu, vergi verdiginizi. Yani burada yerlesik oldugunuzu gosteremeyeceksiniz. Bir sekilde 5 yila kadar GC'i elinizde tutmayi basarsaniz bile vatandaslik basvursu yukarida saydigim nedenlerden dolayi red edilecektir. Vergi vermemissiniz, hic bir adreste ikamet etmemsisiniz, calismamisiniz, turist gibi ara sira gelip cikmissiniz. Bunu gorecekler.

    Sadece gir cik yaparak vatandasligi almaniz pek olasi degil. Niyetiniz buysa GC'i almanin size turist vizesinden fazla bir getirisi yok. Elinizdeki turist vizesi isinizi fazlasiyla gorur, bir de vergi beyaniyla falan ugrasmak zorunda kalmazsiniz.

    "Su anda emin degilim, GC kazandiktan sonra belki fikrim degisir buraya yerlesme karari alabilirim" diyorsaniz basvurabilirsiniz tabii, ama kafanizdaki diger planinin olumlu sonuclanmasi cok mumkun degil ve bu plana gore GC'i elde tutmanin hic bir avantaji da yok. Aksine bir suru kulfeti var ve yerlesik olmadiginiz icin bir yere de varamayacaksiniz.


  • @caner92 denemeden bilemeyeceğiniz bir durum değil iki şeyi karıştırmamak lazım dediğim gibi şansınız yaver giderse giriş çıkışlarda sorun yaşamadan greencardınızı tutabilirsiniz ancak vatandaş olabilmek için son 5 yılın belli bir süresinde amerikada ikamet ediyor olmanız gerekiyor ve siz gir çık yaparak bu süreyi doldurmamış olacaksınız. Bahsettiğiniz örnek tahminimce greencardını tutmayı başarabilmiş kişilere ait örnekler yani vatandaş olmuş değil


  • @caner92 Her 6 ayda bir giris-cikis yaparak greencardinizi elinizde tutmaniz oldukca zor. Sans eseri bunu basaranlar belki vardir ama ileride vatandaslik basvurusunda bu durum sorun cikartabilir. Cunku tam anlamiyla ABD'de yerlesik hayata gecmemis oluyorsunuz.

    Eger Trump baskan secilirse, gocmenlik politikalarinda ve sinir guvenliginde buyuk oranda katilasma veya zorlasma olacaktir. Bu durumda sadece giris-cikislarla greencard pozisyonunu korumak cok cok daha zor olacaktir.


Benzer Başlıklar

  • Amerika'da dövme sanatçılığı yapan grup üyeleri var mı?

    Göçmenlik Sohbetleri
    1
    0 Oy
    1 İleti
    78 Bakış
    mustafaavciM
    Herkese merhabalar, Forum üyelerimiz arasında Amerika'da yaşayıp dövme sanatçılığı yapan veya bu tarz Türk dövme sanatçılarını tanıyan arkadaşlarımız var mı?
  • Amerika'dan yardim istegi

    Göçmenlik Sohbetleri
    39
    8 Oy
    39 İleti
    2k Bakış
    I
    @aslimh, içinde söyledi: Amerika'dan yardim istegi @hadi-BE Cok tesekkur ederim 🙏🏻 @aslimh, içinde söyledi: Amerika'dan yardim istegi @hadi-BE Cok tesekkur ederim 🙏🏻 Anthony enişteye selam söyle. Aklını başında tutsun, kaçırmasın seni. Bir daha senin gibisini bulamaz, Impossible yani. Resmi de atıcam birazdan. [image: 1616673792454-asl%C4%B1.jpg]
  • 4 Oy
    124 İleti
    11k Bakış
    S
    ...amerika, ingiltere,australya gocmen irklarla yasamaya alismis ulkelerdir.amerikali, ingiliz veya australyali gocmen kokenliyi sevmeyebilir ama irkcilik yapamaz,Alman toplumu bambaska bir toplum olmali,1970-lerde 80 lerde amerikada bile nazicilik yapmaya basladilar...yolda filan polis cevirirse mecburi kimlik sorar,bizim kimligimiz ehliyetimizdir.ehliyeti olmiyan motor trafik ofisine gidip resimli bir card cikarir kimlik yerine gecer. .almanlarmi turkleri sevemedi,yoksa turklermi kendilerini sevdiremediler.
  • 27 Oy
    153 İleti
    15k Bakış
    Cibali_KarakoluC
    İşten eve sabahleyin değilde, akşam olduğunda gelmeyi hayal ediyorum. Olur da bir gün temelli gidebilirsek, gece mesaisi olmayan, her geceyi evimde, çocuklarıma kitap okuyup, onları yatırdıktan sonra, kendi kitaplarımın arasında çayımı, kahvemi yudumlayıp, kısa bir makale okuyup, okuduğumu düşünüp hazmetmeye çalışırken uyuya kalmayı hayal ediyorum. Hayatında resmi yazı dışında bir şey okumayan (bu resmi yazılarda basma kalıp cümlelerden ibarettir, çoğunlukla bir şey öğrenmeniz mümkün değildir.) kitap sayfası açmayan, iş konuşmaya gelince (konu farketmeksizin - her konuda) görüş beyan eden insanlardan bıktım. İş yerinde amirliği, müdürlüğü elinden alınsa, geride kocaman bir hiç kalacak insanların; alçak dağları kendileri yaratmış gibi bir kanıya sahip olmaları bıktırdı beni. Bu adamların/ kadınların kendi üstlerine şirin görünmek için taklacı güvercine dönüştüklerini, astlarına ise şahine, pantere, aslana, kaplana, malkoçoğluna dönüştüklerini görüyorum. Bu bıktırdı beni. Yirmi yıl önce, sıradan/vasat bir düz liseden mezun oldum. Yirmi yıl sonra ÖSYM 'nin sitesine girip kendi mezuniyet bilgilerime baktığımda imam hatip lisesinden mezun olduğumu gördüm. Sonradan İmam Hatip lisesine dönüştürlen, mezun olduğum lisenin eski öğrencilerinin tamamını imam hatip lisesi mezunu yapmışlar. Bu iki yüzlü zihniyetten bıktım. Çocuklarımın da bu saçmalıklara maruz kalmadığı, çalıştığımda karşılığını alacağıma inandığım, kendi işime gücüme baktığım bir Amerika hayal ediyorum. İyi geceler, iyi günler. Ümitleriniz gönlünüzce olsun.
Forum kurallarına uymayan veya forum düzenine aykırı davranan üyeler uyarılmadan forumdan çıkarılabilirler. Özellikle gereksiz yeni başlık oluşturacakların dikkatine!

16

Çevrimiçi

60.8k

Kullanıcı

5.1k

Konu

534.7k

İleti

Powered by NodeBB | Copyright © 2026 Yesilkart Forum