ABD'ye Yeni Taşınmış Göçmenlerin İlk Aylardaki Deneyimleri

[gkhanfeez]

Bizim daha 7 ay oldu hic amerikali bir aile ile gorusmedik. Bunun icin ona uygun bir is yeri lazim her halde temasta olamiyorsunuz. Devamli gorustugumuz bir turk aile var. Ama etkilik konusunda biz genelde yakin yerlere gezmeye gidiyoruz cocuklar uzerinden daha cok hayvanat bahcesi gezmesi, park bahce , yakin sehirle gidiyoruz ve yakin zamanda LA, Tahoe, Yosemite park ve Las vegas dusunuyoruz. Herhalde cogunlugun genel sorunu vakit azligidir ( yada ben cok calisiyorum-lfyt) yemek isi herhalde en basidi ozellikle fast food ama tavsiyem dunya mutfaklarini denemeniz. Biz bazi cin yemekleri denedik. Kendim pakistan restoranina gittim bizim turk restoranindan daha iyi kebap yapiyorlar ( herseye zencefil ve kisnis kullanmalari kotu sadece). ingilizce kursuna baliyacak esim , cocuklar kres ve okul 7 ayda iyi durumda bence

[caner92]

bebeğimin doğumu için 2 ay boyunca dayımın yanında kaldık abd'de. orada birçok türkle tanıştım ve hepsi amerikanın çokta şaşalı olmadığından bana türkiyede kalıp buraya gelmenin çok faydalı olmadığından bahsetti. işten eve evden işe başka birşey yok diyip durdular. baktığında gerçektende güvenlik sorunları vs. rahat rahat gezip dolaşamıyorsun bile. her yere araba ile giden insanlar. yürüyen insanlar yok. downtown dan 10 dakika doğuya yürüyünce ghettolara düşmelerimiz, insanların kazandığı maaşın büyük bir bölümünün vergiye gitmesi, kuralların katı ve ağır olması vs. gibi bir çok olumsuz şey benide etkiledi. green carda başvurdum ama çıkarsa gider miyim bilmiyorum

[ayvalik10]

@caner92 tanıştığın türklerin hangi işleri yaptıklarını bir araştır bir de hangi bölge de idin. Çünkü genel bir hastalık var onlarda. Şu anda bulundukları mevkiiye yada maddi güce gelene kadar yaşamadıkları hiçbir şey kalmadı. Daha sonra sen dışarıdan geliyon hooopp aynı seviyedesin. Ondan çekememezlik var ki gelme şekilleri çoğunun kaçaktır zaten.

[Eski Kullanıcı 015]

---

[semavi]

@caner92, içinde söyledi: Amerika'da yaşayanların sosyal hayatı

bebeğimin doğumu için 2 ay boyunca dayımın yanında kaldık abd'de. orada birçok türkle tanıştım ve hepsi amerikanın çokta şaşalı olmadığından bana türkiyede kalıp buraya gelmenin çok faydalı olmadığından bahsetti. işten eve evden işe başka birşey yok diyip durdular. baktığında gerçektende güvenlik sorunları vs. rahat rahat gezip dolaşamıyorsun bile. her yere araba ile giden insanlar. yürüyen insanlar yok. downtown dan 10 dakika doğuya yürüyünce ghettolara düşmelerimiz, insanların kazandığı maaşın büyük bir bölümünün vergiye gitmesi, kuralların katı ve ağır olması vs. gibi bir çok olumsuz şey benide etkiledi. green carda başvurdum ama çıkarsa gider miyim bilmiyorum

Oraya geleceginizden ve sorumluluktan korkmuslardir

isten eve evden ise... Turkiye'de ise gitmeden maas alanlara mi ozenmisler acaba

Guvenlik sectiginiz yer ile alakali... Dunyanin her yerinde boyle...

evden ise isten eve olayi ve calisma sizi korkutuyorsa bence hic gelmeyin derim... Ben TR de cok calisiyorum ama karsiligi yok diyorsaniz o zaman uygun bir yer burasi...

Lakin Turkiye de isleri tikirinda o kadar cok insan var ki... Isler cok iyi gidiyor ise bence de gereksiz buralara gelmek... Burasi, Turkiye de ki emekleri ile kaliteli bir hayat yasamakta zorlananlarin cikis noktasi...

Buraya gelmeyin yada burasi iyi degil diyenler hala burada yasiyor ise kaale alinmaz... Cunku aciklamadiklari, gizledikleri ama onlari %50den fazlasina ikna eden bir sebepleri var ve devam ediyorlar... Mazosistler disinda kimse kendine bile bile aci cektirmez sanirim...

[önder çalışkan]

@caner92 gitmekte tereddüt ettiğiniz g.c. için neden 4.kez başvurdunuz?

[knnrn]

@caner92 Sanırım Houston'dan bahsediyorsunuz. Evet, dedikleri doğru, 5th Ward tarafı getto gibi bir yerdir. Ama normal bir insan durup dururken neden oraya yürüsün ki? İstanbul'a gelen turistler nasıl ki Gazi Mahallesinde gezintiye çıkmıyorsa bizim de oraya girmek için bir nedenimiz yok. 3 yıldır Houston'da yaşıyorum, arabayla bile 5th Ward bölgesinden geçmedim.

Vergi konusunda sizi yanlış bilgilendirmişler. Geçen yıl ödediğim vergi 6 bin dolar, altı haneli maaş kazanıyorum. Dünyada vergi konusunda şikayet edilecek en son ülkelerden biri burası. Başka bir sürü şey bozuk olabilir, ama vergi bunlardan biri değil.

Kuralların katı ve ağır olması benim buraya gelme nedenlerimden biri. Türkiye'de kuralsızlık, hukuksuzluk yüzünden buralara kaçtık.

[MySea]

Her sehirin ve hatta kasabanin iyi ve kotu yerleri vardir. Bunlari biraz o bolgede yasayinca ogrenirsiniz.

Sayin @semavi nin de belirttigi gibi birileri size burada hayat kotu diyorsa ve hala burada yasiyorsa, bu dusunce seklinde buyuk bir sikinti var demektir. Almancilarin Turkiye'de hayat kral, herkes orada mutlu deyip de Almanya'da hala yasamaya devam etmeleri gibi....

Vergi olayi ise tipki Sayin @knnrn nin belirttigi gibi. Burada cok avantajli durumlar var. Yeter ki biraz arastirin. En azindan, sizden kesilen vergilerin akibetini sorabiliyorsunuz ve eger eyalet veya federal comptroller sitelerine girerseniz, toplanan vergilerin ne gibi yerlerde kullanildigini ogrenebilirsiniz. Hatta, eyaletinizdeki senator veya temsilcilerinize email gonderip, detayli bilgi bile alabilirsiniz, fikir bile danisabilirsiniz.

Sosyal hayat konusu ise sosyal hayat ve sosyal aktivitelerden neyi kasteddiginize bagli?

[newman]

@caner92, içinde söyledi: Amerika'da yaşayanların sosyal hayatı

bebeğimin doğumu için 2 ay boyunca dayımın yanında kaldık abd'de. orada birçok türkle tanıştım ve hepsi amerikanın çokta şaşalı olmadığından bana türkiyede kalıp buraya gelmenin çok faydalı olmadığından bahsetti. işten eve evden işe başka birşey yok diyip durdular. baktığında gerçektende güvenlik sorunları vs. rahat rahat gezip dolaşamıyorsun bile. her yere araba ile giden insanlar. yürüyen insanlar yok. downtown dan 10 dakika doğuya yürüyünce ghettolara düşmelerimiz, insanların kazandığı maaşın büyük bir bölümünün vergiye gitmesi, kuralların katı ve ağır olması vs. gibi bir çok olumsuz şey benide etkiledi. green carda başvurdum ama çıkarsa gider miyim bilmiyorum

O tanistiginiz Turklerin soyledikleri kendilerince dogru. Aksini iddia edenlerin soyledikleride sadece kendilerince dogru. Ulkelerini birakip baska ulkelere gocen ve oralarda karin tokluguna calisan insanlarin hayal kirikliklari olabilir, kendilerini caresiz hissettikleri durumlar olabilir. Bu insanlar icin kaale alinmaz demek bence tam izansizlik olur. Amerika'da sosyal yasam eksik diyen birine karsilik olarak yaw burada da gym salonlari, cafe'ler var diyenlerde olabiliyor maalesef.
Birde Amerika'da benim gordugum bedenleri Amerika'da, kafalari Turkiye'de cok insan vardi. Ne hikmetse kafalar bir turlu Turkiye'den cikamamis. Boyle olunca haliyle oraya adapte de olunamiyor. Halbuki sorsan Amerika'da ne kadar mutlu mesutlar, hep Turkiye'ye atip tutarlar ama sabahlari kalkar kalkmaz daha ellerini yuzlerini yikamadan internetden Turk gazetelerini okurlar, Turk dizileri takip ederler. Muhtemelen evde hicbir Amerikan kanali seyretmezler, hicbir ingilizce kitapta okumamislardir. Aslinda pek ingilizce de bilmez bu arkadaslar ama cok bildikleri havasi vermek icin Turkce konusurken sik sik cumlelerin icine bildikleri birkac ingilizce kelimeyi sikistirirlar. Hatta yazarken bile boyle. Cost of living'in Turkcesini hatirlayamamis zat-i muhterem Cok mutlu mesutlar ama hep bir bunalim hali mevcut. Kader utansin memleketde adalet hukuk olsa buralarda ne isimiz vardi; ya da kendimi burada gocmen degil, siginmaci hissediyorum vesaire. 20 sene once 16 ay yaptigi askerlik yerine devlet ona IT egitimi verseymis bugun Amerika'da en kral isi bulurmus. Yine Turkiye suclu. Misal; forumun Amerika da yasayan uyelerine bakin Amerikan siyasetine, ekonomisine, gelecegine dair tek bir yazi varmi, yok. Kafalar Amerika'da degil ki. Selamlar.

[MySea]

@newman Paylasim icin tesekkurler! Farkli fikirleri burada paylasmak ve okumak da bu forumun bir guzelligi...

[fetihy]

@Saklıköy, içinde söyledi: Amerika'da yaşayanların sosyal hayatı

İlk gittiğimizde ben 14 yaşındaydım ve hiç İngilizce bilmiyordum konuşamıyordum resmen ve spor ile uzaktan yakından bir alakam yoktu. Etrafıma baktığımda herkes bir spor ile uğraştığını görünce bende birşeyler yapmak istedim. Lise takımımda rugby oynamaya başladım böyle bir sporun olduğunu Türkiye de bile bilmiyordum orada rugby sporunu öğrendim ve 3 yıl lisede oynadım , arkadaş çevrem aşırı anlamda artı, sosyal hayatım değişmişti. İlk yılımda aşırı anlamda Türkiye ye gitmek isterken rugby oynamaya başlayınca böyle bir şey düşünmemeye başladım. Üniversiteden kabül alırkende bana kolaylık sağladı azıcık da olsa burs aldım ve UNCC rugby takımında oynamaya başladım. Şuan 19 yaşındayım Türkiye ye dönüş yapma kararı aldım ve Türkiye’nin milli takımı beni antrenmanlarına davet ediyor takımında oynatmak istiyor ve ben bu şansı değerlendirmeyi düşünüyorum. Çoçuklarınıza vardığında bir spor dalına yönelmelerini tavsiye ederim nereden nasıl bir kapı açılacağını asla bilemiyorsunuz.

Haklısınız. Size hayatınızda başarılar diliyorum ve çok teşekkür ederim paylaşımınız için.

[caner92]

@ayvalik10 @yalta @semavi @önder-çalışkan @knnrn @MySea @newman

Ben 2014'de wat programı için houstanda bulunmuştum. okyanus kıyısında, galveston adasında yazlık bir şehirdeydim. orada gerçektende mutlu,eğlenceli ve öğrenci olmamızdan kaynaklı saatlik 8 doların yettiği bir durumdaydım. 400 dolar oda kirası ödüyordum ve bana geriye kalan aylık 1200 dolarla 3 ayımı güzel şekilde geçirmiştim. O zamandan kalan güzel anılarla hep istedim abd'ye gelmek. Bu arada ben mühendisim eşimde hemşire. şu an türkiye'de ortalama kazancımız 12 bin civarı toplamda aylık. ev kirası vs. olmadığından da normal bir şekilde geçiniyoruz şimdilik.

çocuğumuzun doğumuda georgia'da gerçekleşti. dayım her zaman gel burada master vs. yapıp ve ingilizcenizi geliştirdikden sonra rahat edersiniz diyordu. fakat atlanta'nın yaşam standartlarından mı bilmiyorum diğer tanıştığımız türkler, türkiyedeki şartlarınızı bırakıp buraya gelmenize değmez gibi konuşmalarda bulundular. eşim ve benim ingilizce seviyemiz çok iyi durumda değil, öncelikle bunu geliştirmemiz zaman alacak ve bir süre kötü bir işte çalışacağız sanırım. ayrıca karşılaştığımız türklerin çoğu üniversite mezunu değildi. belki bizim durumumuz farklı olabilir onlardan.

mesala tiple çalışan bir türk, 2019 gelirinin 90 bin $ olduğu fakat bunun sadece 50 bin dolarının cebine geçtiğini gerisinin vergi,sigorta, medicare vs. gibi kesintilere gittiğini söyledi. diğer türklerdende verginin yüksek olduğunu belirtenler oldu ne kadar doğru bilmiyorum.

belki atlanta'nın siyahi ağırlıklı olmasındanda olabilir bilmiyorum. beyazlar tamamen şehrin uzak noktalarında yerleşmiş, örnek türklerin hepsi atlanta'dan 30-40 dakika sürüş mesafesinde oturuyorlar. örneğin atlanta'da metro bindik beyaz yoktu ve gidene kadar huzursuz bir şekilde gittik. downtown gezerken, 10 dakika doğuya yürüdük wendys'e gitmek için, ghettonun içine düştük ve taxi ile çıktık ordan belkide böyle amerikanın bir anda bende olumsuz hava bırakması atlanta'dan kaynaklı oldu. 2014'de öğrenci iken geldiğimde bayağı güzel geçmişti benim için. ama çalışan insanlardan olumsuz şeyler duyunca bir anda terse döndü. güvenlik problemlerinden de sürekli bahsedilmesi insanı huzursuz ediyor gerçekten.

sizlerde tabiki yaşadıkalarınızı bizlerle paylaştığınızda daha farklı bilgiler öğrenebiliriz. Benim atlanta'da yaşadıklarım bu şekildeydi.

[Drywall]

@caner92 Amerikaya gitmeyi isteme nedeniniz nedir tam olarak? Anladığım kadarıyla Turkiyede her şey yolunda. İşiniz var, maaşınız gayet iyi, eviniz, arabanız var. Bilmediğimiz bir sıkıntınız, sorununuz yoksa eğer gördüğüm kadarıyla Turkiyeyi terk etmenizi gerektiren bir şey yok. Şayet politik ve siyasî anlamda bir sorununuz yoksa bence Türkiye de yaşamaya devam etmelisiniz. Eger Ingilızce öğrenmek için gitmek istiyorsanız bunu B vizesi ile yapabilirsiniz. B1B2 vizeyi kolayca alırsınız halihazırdaki şartlarınız buna müsait görünüyor ve bu vize işinizi görür. Green Card beklemenize gerek yok. Turkiyede güzel bir düzen kurmuşsunuz. Düzen kolay kurulmuyor bu devirde. Yine de siz daha iyi bilirsiniz. Umarım her şeyin en iyisi olur.

[Haliax]

@Drywall Dediklerinize katılmıyorum. İnsanlar Türkiye'de doğdu diye Türkiye'de ölmek, Türkiye'ye hapsolmak zorunda değil. Üçüncü milenyumun ikinci on yılında, Dünya hiç olmadığı kadar birbirine yakın, hiç olmadığı kadar bir bütün halde. Dolayısıyla Dünya Türkiye'den ibaret değil. Kişinin aylık geliri 15 bin lira bile olsa, gerek alım gücü, gerek hayat standartları gerekse de dolar bazındaki geliri üzerinden bakıldığında, Türkiye'de aylık 50.000+ TL (Hoş, bence ne kadar kazanılırsa kazanılsın yine de değmiyor) kazanmadıkça Türkiye'de yaşamaya değmiyor. Neden? Çünkü bu ülkenin tarihi krizlerle dolu. Siyasi, ekonomik, askeri ve gündelik krizlerle. Ne dünü bugünden iyiydi, ne de yarını bugünden iyi olacak. Dolayısıyla insanların konfor alanından çıkıp, daha iyi bir hayat ve gelecek hayaliyle yeni maceralara atılmak istemeleri ve bunun peşinden koşmaları kadar doğal bir şey olamaz. Birkaç veri sunayım:

Öncelikle yukarıda bahsettiğim krizlere dair sadece son 7 yılın bir kesitini sunayım ki durumun vahameti açığa çıksın:

Dünya Mutluluk Endeksi (Sayfa 27'ye bakabilirsiniz), Türkiye, Libya-Honduras-Kazakistan-Pakistan-Tacikistan ve Karadağ gibi ülkelerin bile gerisinde, tam olarak 79. sırada:

https://s3.amazonaws.com/happiness-report/2019/WHR19.pdf

2019 İnsani gelişme endeksinde ise Türkiye yine çok gerilerde, Brunei'nin, Umman'ın, Arjantin'in, Uruguay'ın, Romanya'nın, Karadağ'ın, Barbados'un, Palau'nun bile gerisinde, tam olarak 59. sırada.

https://www.wikiwand.com/tr/İnsani_Gelişme_Endeksi

Yolsuzluk algısı endeksinde Türkiye'nin durumu çok vahim. (Yolsuzluk ve torpilin artık yeni norm haline gelmesiyle bu sonuç şaşırtıcı değil.) 180 ülke arasından, TR, tam 91. sırada. Neredeyse tüm geri kalmış ülkelerden bile geride. Bu haritaya baktığınızda ileri&gerçek demokrasinin olduğu ülkelerdeki yolsuzluğun minimum seviyede olduğunu rahatlıkla görebilirsiniz.

https://www.transparency.org/en/cpi/2019/results/

https://www.wikiwand.com/en/Corruption_Perceptions_Index

TR'nin CDS primi (kabaca borçlunun borcunu ödeyememe riskinin yüksekliği) her zaman yüksekti ama hiç bu kadar yüksek olmamıştı. TR, Kırılgan Beşli'nin daimi üyesi olarak hayal kırıklığına uğratmıyor ve yine bu konuda da zirvelere oynuyor, gelişmiş ülkelerin CDS'si hep 10-100 arası. TR'nin son zamanlarda hep 500+. 700'e yaklaşmışlığımız var. Bu, kabul edilebilir ve normal bir durum değil:

https://i.imgur.com/ICC3Rq0.png

http://www.worldgovernmentbonds.com/sovereign-cds/

Türkiye $ bazındaki ekonomik hacim sıralamasında 19. sıraya geriledi. 2023'te ilk 20'de olacak mı o bile belli değil. Kişi başına düşen 9 bin $ gelir ile, Meksika'dan bile kötü bir durumda:

Bu son zamanlara has olan bir durum da değil. TR tarihi boyunca hiç gelişmiş ve refah bir ülke olamadı ne yazık ki. Kişi başına düşen gelir ($ bazında) sıralamasında TR hep istikrarlı bir şekilde daha da geriye gidiyor. Şu video acımasız gerçekliği tüm çıplaklığıyla gözler önüne seriyor (1960-2019 yıllarını kapsıyor):

https://www.youtube.com/watch?v=cU2cieRE_Ho

Sadece kişi başına düşen milli gelirle de sınırlı değil, TL de uzun vadede hep dolara karşı değer kaybetme eğiliminde. Alttaki grafikte TL'nin 18 yılda ne kadar değer kaybettiğini görebilirsiniz:

https://i.imgur.com/8yQo5hl.png

2014'te yazılmış ve hâlâ geçerliliğini koruyan bir yazı:

http://erhanerkut.com/analiz/2023-yilinda-turkiye-ekonomisi-en-buyuk-10-ekonomiden-birisi-olabilir-mi/

Dolayısıyla tüm bu bilgiler ışığında, Türkiye'de kalmak için rasyonel tek bir sebep bile göremiyorum. Vatan, doğduğunuz toprak parçası değil, değer gördüğünüz, ait olduğunuzu hissettiğiniz, seçtiğiniz yerdir bana göre. Ve yine bence; her insan medeni, refah ve gelişmiş bir ülkede yaşama, çocuklarını bu ülkede, güzel bir gelecek düşüyle hayata getirme hakkına sahip. Ne mutlu bu hayalin peşinden koşup ona sahip olabilenlere!

[Drywall]

@Haliax Siz benim ne demek istediğimi anlamamışsınız. Zaten yaşam veya mutluluğa dair bir sıkıntısı varsa elbetteki gitsin. Ben arkadaşımızın anlattıkları doğrultusunda bir sıkıntısı olmadığı izlenimime binaen o şekilde yazdım. Zaten yorumumu tekrar okursanız eğer bir sıkıntı duyuyorsa gidebileceğini ifade ediyorum. Yok eğer hedef Ingilızce öğrenimi ise de bunu başka bir vize ile de kolayca halledebilecegi yönünde bilgi veriyorum. Ben de Amerikada yaşamak isteyen birisiyim. Kimsenin gitmesine engel olmak istemem. Ben sadece arkadaşımızı anlamaya gayret ediyorum. Yani herkesin GC almasına da gerek yok. Eger hedefinize herhangi bir vize türü ile ulaşabiliyorsanız GC beklemenize gerek kalmaz. Ben özellikle bu noktaya değinmeye çalıştım. Kesinlikle iyi niyetli bir yorum yaptım. Bence sizin pencerenizden yaptığım yorum farklı yansımış olabilir.

[caner92]

@Drywall @Haliax

Çocuğumuz şu an Abd vatandaşı. Abd'de eğitim imkanlarından yararlanması, iyi bir üniversitede okuması ve iyi bir ingilizce öğrenmesi için yerleşmek isterim. Üniversite ücretleri burs olmaz ise Abd'de gerçekten yüksek. Bu ücretler türkiye'de kazandığımız paralar ile biraz zorlar. Ayrıca sıradan bir gelire sahip iken, kendimiz ve çocuğumuzun daha iyi şartlarda yaşaması ve gelecek düşüncesi ile daha iyi bir kazanca sahip olmayı herkes gibi bende isterim. Bunları düşünürken işte hep bir ama endişesi giriyor ve gerçekleştirip gerçekleştiremeyeceğimize dair ikilimde kalıyoruz. birde olumsuz görüşler gelince kafamız karışıyor. Tabi birde green card çıkarsa bunları düşünmeye fırsatımız olacak. Şu an için sadece konuşmada kalır. Ayrıca şu an b2 vizemiz var 10 senelik fakat çalışan için yıllık izinler ile gidip ingilizce eğitimi almakta biraz zor

[Drywall]

@caner92 Anladım. Konu çocuğun geleceği olunca tabi her şey değişiyor. Umarım her şey gönlünüzce olur.

[MySea]

@Haliax, içinde söyledi: Amerika'da yaşayanların sosyal hayatı

@Drywall Dediklerinize katılmıyorum. İnsanlar Türkiye'de doğdu diye Türkiye'de ölmek, Türkiye'ye hapsolmak zorunda değil. İkinci milenyumun ikinci onyılında, Dünya hiç olmadığı kadar birbirine yakın, hiç olmadığı kadar bir bütün halde. Dolayısıyla Dünya Türkiye'den ibaret değil. Kişinin aylık geliri 15 bin lira bile olsa, gerek alım gücü, gerek yaşam standartları gerekse de dolar bazındaki geliri üzerinden bakıldığında, Türkiye'de aylık 50.000+ TL(Hoş, bence ne kadar kazanılırsa kazanılsın yine de değmiyor) kazanmadıkça Türkiye'de yaşamaya değmiyor. Neden? Çünkü bu ülkenin tarihi krizlerle dolu. Siyasi, ekonomik, askeri ve gündelik krizlerle. Ne dünü bugünden iyiydi, ne de yarını bugünden iyi olacak. Dolayısıyla insanların konfor alanından çıkıp, daha iyi bir hayat ve gelecek hayaliyle yeni maceralara atılmak istemeleri ve bunun peşinden koşmaları kadar doğal bir şey olamaz. Birkaç veri sunayım:

Dünya Mutluluk Endeksi(Sayfa 27'ye bakabilirsiniz), Türkiye, Libya-Honduras-Kazakistan-Pakistan-Tacikistan ve Karadağ gibi ülkelerin bile gerisinde, tam olarak 79. sırada:

https://s3.amazonaws.com/happiness-report/2019/WHR19.pdf

Yolsuzluk algısı endeksinde Türkiye'nin durumu çok vahim.(Yolsuzluk ve torpilin artık yeni norm haline gelmesiyle bu sonuç şaşırtıcı değil.) 180 ülke arasından, TR, tam 91. sırada. Neredeyse tüm geri kalmış ülkelerden bile geride. Bu haritaya baktığınızda ileri&gerçek demokrasinin olduğu ülkelerdeki yolsuzluğun minimum seviyede olduğunu rahatlıkla görebilirsiniz.

https://www.transparency.org/cpi2019

https://www.wikiwand.com/en/Corruption_Perceptions_Index

Türkiye $ bazındaki ekonomik hacim sıralamasında 19. sıraya geriledi. 2023'te ilk 20'de olacak mı o bile belli değil, G20'den çıkma ihtimali var. Kişi başına düşen 9 bin $ gelir ile, Çin'den bile kötü bir durumda:

2014'te yazılmış ve hâlâ geçerliliğini koruyan bir yazı:

http://erhanerkut.com/analiz/2023-yilinda-turkiye-ekonomisi-en-buyuk-10-ekonomiden-birisi-olabilir-mi/

Dolayısıyla tüm bu bilgiler ışığında, Türkiye'de kalmak için rasyonel tek bir sebep bile göremiyorum. Vatan, doğduğunuz toprak parçası değil, değer gördüğünüz, ait olduğunuzu hissettiğiniz, seçtiğiniz yerdir bana göre. Ve yine bence; her insan medeni, refah ve gelişmiş bir ülkede yaşama, çocuklarını bu ülkede, güzel bir gelecek düşüyle hayata getirme hakkına sahip. Ne mutlu bu hayalin peşinden koşup ona sahip olabilenlere!

Sayin @Drywall ile aranizdaki yanlis anlasilma durumunu bir kenara koyarsak, bu yazdiklarinizin hepsine katiliyorum. Paylasim icin tesekkurler!

[bolatmali]

Oraya giden diğer arkadaşlarımız bu başlığa kendi tecrübelerini aktarırsa çok sevinirim.
Elbette sosyal çevre kişi özelinde değişebilir fakat kültürler çok farklı olduğu için en azından bir fikir edinebiliriz.
Önceki paylaşımlar için çok teşekkür ederim paylaşan herkese

[Haliax]

@Haliax, içinde söyledi: Amerika'da yaşayanların sosyal hayatı

@Drywall Dediklerinize katılmıyorum. İnsanlar Türkiye'de doğdu diye Türkiye'de ölmek, Türkiye'ye hapsolmak zorunda değil. Üçüncü milenyumun ikinci on yılında, Dünya hiç olmadığı kadar birbirine yakın, hiç olmadığı kadar bir bütün halde. Dolayısıyla Dünya Türkiye'den ibaret değil. Kişinin aylık geliri 15 bin lira bile olsa, gerek alım gücü, gerek hayat standartları gerekse de dolar bazındaki geliri üzerinden bakıldığında, Türkiye'de aylık 50.000+ TL (Hoş, bence ne kadar kazanılırsa kazanılsın yine de değmiyor) kazanmadıkça Türkiye'de yaşamaya değmiyor. Neden? Çünkü bu ülkenin tarihi krizlerle dolu. Siyasi, ekonomik, askeri ve gündelik krizlerle. Ne dünü bugünden iyiydi, ne de yarını bugünden iyi olacak. Dolayısıyla insanların konfor alanından çıkıp, daha iyi bir hayat ve gelecek hayaliyle yeni maceralara atılmak istemeleri ve bunun peşinden koşmaları kadar doğal bir şey olamaz. Birkaç veri sunayım:

Öncelikle yukarıda bahsettiğim krizlere dair sadece son 7 yılın bir kesitini sunayım ki durumun vahameti açığa çıksın:

Dünya Mutluluk Endeksi (Sayfa 27'ye bakabilirsiniz), Türkiye, Libya-Honduras-Kazakistan-Pakistan-Tacikistan ve Karadağ gibi ülkelerin bile gerisinde, tam olarak 79. sırada:

https://s3.amazonaws.com/happiness-report/2019/WHR19.pdf

2019 İnsani gelişme endeksinde ise Türkiye yine çok gerilerde, Brunei'nin, Umman'ın, Arjantin'in, Uruguay'ın, Romanya'nın, Karadağ'ın, Barbados'un, Palau'nun bile gerisinde, tam olarak 59. sırada.

https://www.wikiwand.com/tr/İnsani_Gelişme_Endeksi

Yolsuzluk algısı endeksinde Türkiye'nin durumu çok vahim. (Yolsuzluk ve torpilin artık yeni norm haline gelmesiyle bu sonuç şaşırtıcı değil.) 180 ülke arasından, TR, tam 91. sırada. Neredeyse tüm geri kalmış ülkelerden bile geride. Bu haritaya baktığınızda ileri&gerçek demokrasinin olduğu ülkelerdeki yolsuzluğun minimum seviyede olduğunu rahatlıkla görebilirsiniz.

https://www.transparency.org/en/cpi/2019/results/

https://www.wikiwand.com/en/Corruption_Perceptions_Index

TR'nin CDS primi (kabaca borçlunun borcunu ödeyememe riskinin yüksekliği) her zaman yüksekti ama hiç bu kadar yüksek olmamıştı. TR, Kırılgan Beşli'nin daimi üyesi olarak hayal kırıklığına uğratmıyor ve yine bu konuda da zirvelere oynuyor, gelişmiş ülkelerin CDS'si hep 10-100 arası. TR'nin son zamanlarda hep 500+. 700'e yaklaşmışlığımız var. Bu, kabul edilebilir ve normal bir durum değil:

https://i.imgur.com/ICC3Rq0.png

http://www.worldgovernmentbonds.com/sovereign-cds/

Türkiye $ bazındaki ekonomik hacim sıralamasında 19. sıraya geriledi. 2023'te ilk 20'de olacak mı o bile belli değil. Kişi başına düşen 9 bin $ gelir ile, Meksika'dan bile kötü bir durumda:

Bu son zamanlara has olan bir durum da değil. TR tarihi boyunca hiç gelişmiş ve refah bir ülke olamadı ne yazık ki. Kişi başına düşen gelir ($ bazında) sıralamasında TR hep istikrarlı bir şekilde daha da geriye gidiyor. Şu video acımasız gerçekliği tüm çıplaklığıyla gözler önüne seriyor (1960-2019 yıllarını kapsıyor):

https://www.youtube.com/watch?v=cU2cieRE_Ho

Sadece kişi başına düşen milli gelirle de sınırlı değil, TL de uzun vadede hep dolara karşı değer kaybetme eğiliminde. Alttaki grafikte TL'nin 18 yılda ne kadar değer kaybettiğini görebilirsiniz:

https://i.imgur.com/8yQo5hl.png

2014'te yazılmış ve hâlâ geçerliliğini koruyan bir yazı:

http://erhanerkut.com/analiz/2023-yilinda-turkiye-ekonomisi-en-buyuk-10-ekonomiden-birisi-olabilir-mi/

Dolayısıyla tüm bu bilgiler ışığında, Türkiye'de kalmak için rasyonel tek bir sebep bile göremiyorum. Vatan, doğduğunuz toprak parçası değil, değer gördüğünüz, ait olduğunuzu hissettiğiniz, seçtiğiniz yerdir bana göre. Ve yine bence; her insan medeni, refah ve gelişmiş bir ülkede yaşama, çocuklarını bu ülkede, güzel bir gelecek düşüyle hayata getirme hakkına sahip. Ne mutlu bu hayalin peşinden koşup ona sahip olabilenlere!

Mesajı güncelledim, son hali itiraza yer bırakmayacak şekilde oldu bence. Bilimsel ve rasyonel verilerle Türkiye'nin hiçbir zaman gelişmiş, medeni ve refah bir ülke olmadığını açıkça ortaya koymuş olduk.