Üyelik oluşturma, email adresi onayı veya foruma giriş konusunda sorun yaşayan üyelerimiz [email protected] adresine email gönderebilirler!

Healthcare, Obamacare, Sağlık Sigortası

Sağlık
936 186 87.8k 167

  • @sozluk, içinde söyledi: Healtcare, Obamacare, Saglik sigortasi

    merhaba arkadaşlar,
    2 aydır araştırıyorum, bu başlıktaki kıymetli yazılarınızı da okudum ancak içinden çıkamadım, müsait olursanız 3 sorum olacak:

    1-36 yaşındayım blue cross silver ppo 70 için aylık 580 dolara yakın bir teklif aldım (California'dayım). Sizce fiyat nasıl, iyi bir tercih olur mu blue cross firması?

    2- Covered CA sitesine girdim, hane gelirini soruyor bana, kuzenim ve ailesiyle kalıyorum onlar yıllardır burada oldukları için gelirleri oldukça iyi. Hangi sekmeye girersem gireyim hane geliri sorusundan yırtamadım. Halbuki kuzenimle maddi bir ilişkimiz yok. Bu durumda nasıl bir yol izlemeli, sizler ne yaptınız? Önerdiğiniz gibi yerel agentlarla görüşmeye çalıştım, 2 kişinin 2si de savsakladı, biri çağırıp ofise uğramıyor, tuhaf bir adam, diğeri copy paste bilgi aktarıyor.

    Son olarak, covered CA'dan alacağım güvence sizce Blue Cross Silver PPO kadar güven verir mi, yoksa bizim TR'Deki eski sgk hastanesi vb standardında mı hizmet alırım?

    Çok teşekkürler, selamlar.

    2-Hane halki olarak dusunmeyin. Akrabalarinizin evinde kaliyor olmaniz onlarla birlikte vergi bildiriminde bulunacaginiz anlamina gelmiyor. Zira onlar size bakmakla yukumleu degil. Siz ve bakmakla yukumlu oldugunuz kisiler olarak dusunun. Tek basiniza oldugunuz icin kendi gelirinizi yazacaksiniz. Muhtemelen dusuk olacagi icin size saglik sigortasi destegi cikmasi lazim.
    3-Ben CA'da yasamiyorum ama yine de bahsettiginiz policenin ihtiyaclarinizi rahat rahat karsilayacagini dusunuyorum.

    Gelismeleri yazarsaniz digerleri icin de bir ornek vaka olur, bilgi paylasimi olur.


  • @sadriabi Çok teşekkürler, yarın ve salı günü birkaç kişiyle daha görüşmeye çabalayacağım covered ca ile alakalı. Gelişmeleri kesinlikle buradan aktarırım, sağolun.


  • Covered CA ile 2 online basvuru cabasi, 1 broker ile online ve tlf da basvuru, sonrasinda ofislerinde onceki basvurulari goremediklerinden manuel (kitapcik form) basvuru neticesinde red almistik. CA bu konuda yerlerde surunuyor. TX'in CHIP i icin de 2 online basvurudan ilki red aldi. Ikincisinde 1 hafta sonra Conroe, TX'tan (+1 936-539-1161) bir bey aradi. Surekli oksurmesi disinda beni sinir eden sey, kullandigi sistem her ne idiyse 25dk yakin telefonda zaten girmis oldugum verileri bana tekrarlatmasi oldu. Daha gicik olan durum ise, her nasil calisiyorlarsa, araliklarla refugee misiniz diye sormasiydi. Tonla absurd soruyu da araya sikistirdi (buraya getirdiginiz parayi Turkiye de nasil elde ettiniz gibi).
    CHIP'e uygun degilsiniz Medicaid alacak kiziniz dedi. Bir kac gune eksik evrak bildiren bir yazi alacaksiniz, gunlu bir yazi olacak hemen cevap vermelisiniz diye ekledi ve detay soramadan telefonu kapatti iyi mi...
    Bu gun sigorta basvurularina baktim, anlayabildigim kadariyla -kucuk kizim icin sonuc alamazsak- hepimizi iceren guzel bir plan sececegim ve bu saglik sigortasi konusunu artik dusunmek istemiyorum.
    Aramizda bu enrollment isini detaylari ile bilen birisi https://www.healthcare.gov/see-plans adresindeki ekranlari da icerecek sekilde guzelce konuyu anlatabilir mi?


  • @caglaror hakikaten bu sağlık sigortası olayı bir dert. Bende aynı adresten sadece eşim için sigorta yaptırmak istiyorum fakat hepimiz için planlar çıkıyor.
    Ama biz ufaklık için sigorta işini çok kolay hallettik Virginia'da. Virginia da FAMIS adında bir sistem var. Bir asistana gidip başvurmak istediğimi söyledim. SSN, Green Card'ı aldı. Bir de benden bir kağıda ne iş yaptığımı ve ne kadar para ile ABD ye geldiğimi yazmamı istedi.
    "İş arıyorum. 25 k ile geldim". yazıp imzaladım. 1 hafta sonra full coverage FAMIS PLUS çıktı. Hatta bunun adına Virginia Medicaid diyorlarmış.
    Belki sizde bir asistanın yanına gidip halledebilirsiniz. Ben Inova'ya gidip asistanla görüşüp hallettim orada.
    Selamlar,


  • @arnblt 3-4 gun yazili cevap gelmesini bekleyecegim. Sonra ben de broker secenegine bakacagim, o da olmaz ise gozu korolsun deyip hepimize secip devam edecegim.

  • ⭐⭐⭐⭐⭐

    Gerekli sartlar ve fiyatlar ailenin durumuna, kisi sayisina, gelirine gore degisir. Gercek bir basvuru yapip ekran goruntusu alarak bir rehber hazirlayabiliriz aslinda. @caglaror uygun bir zaman belirleyip ekran paylasimi yaparak bunu beraber yapabiliriz, digerlerine de faydamiz dokunmus olur.
    Police fiyatlarina tum bilgileri girmeden bakmak icin su islemleri yapabilirsiniz:

    alt metni
    alt metni
    alt metni
    alt metni


  • Evet bu konu bence de cok onemli ve mutlaka ele alinmali.
    Once konuyu genel hatlariyla ve ana kavramlarin anlamlarini aciklayarak, metin bazli bir girizgah yaparak, acmali. Gelir miktariniz, evde bakmakla yukumlu odugunuz kisi sayisi, sigara icip icmemeniz vb. de fiyatlarda etkili.
    MarketPlace denilen bu yerde 60 civari paket var. Bu paketlerde degisiklik gosteren ozellikler fiyati da belirliyor. Bu fiyatlari dogrudan odeyerek paketi alabileceginiz gibi vergi iadesine saydirip (yaklasik hesapla) sonradan devletle hesaplasabiliyorsunuz.
    Paketten pakete degisen ve fiyati da belirleyen bu ozellikleri yazmaya calisalim:

    • Jenerik ilaclar, pratisyen hekim muayenesi, uzman hekim muayenesi katilim paylari
    • Deductible denilen yil icinde sizin odeyeceginiz baraj miktar (kisi basi ve aile toplami)
    • Cepten cikabilecek toplam maksimum miktar (kisi basi ve aile toplami)
    • Goz muayene ve tedavileri
    • Dis muayene ve tedavileri. (Dis tedavi paketleri ayrica da satiliyor)
    • Acil'de uygulanan tedavilerin masraflarinin karsilanma yuzde veya miktarlari
    • Sigorta sirketi agi icinde ve disindaki karsilanma miktarlari
    • Yaslariniz
    • 7/24 telefonla doktora ulasabilme

    Bu ozelliklerin farkli miktarlarda eklenmesiyle 50-60 kadar plan olusuyor. Butceniz ve saglik risklerinize bakarak sizin bir plan belirlemeniz gerekiyor. Yardimci olmak icin size sorular sorulan bir bolum de var. Hangi siklikla doktora gittiginiz, hangi ilaclari duzenli kullandiginiz gibi secenekler de var. Keske bir broker bulsak da anlatsa vlog yapsak ya da konusmalarini metne cevirsek.


  • @sozluk, içinde söyledi: Healtcare, Obamacare, Saglik sigortasi

    merhaba arkadaşlar,
    2 aydır araştırıyorum, bu başlıktaki kıymetli yazılarınızı da okudum ancak içinden çıkamadım, müsait olursanız 3 sorum olacak:

    1-36 yaşındayım blue cross silver ppo 70 için aylık 580 dolara yakın bir teklif aldım (California'dayım). Sizce fiyat nasıl, iyi bir tercih olur mu blue cross firması?

    2- Covered CA sitesine girdim, hane gelirini soruyor bana, kuzenim ve ailesiyle kalıyorum onlar yıllardır burada oldukları için gelirleri oldukça iyi. Hangi sekmeye girersem gireyim hane geliri sorusundan yırtamadım. Halbuki kuzenimle maddi bir ilişkimiz yok. Bu durumda nasıl bir yol izlemeli, sizler ne yaptınız? Önerdiğiniz gibi yerel agentlarla görüşmeye çalıştım, 2 kişinin 2si de savsakladı, biri çağırıp ofise uğramıyor, tuhaf bir adam, diğeri copy paste bilgi aktarıyor.

    Son olarak, covered CA'dan alacağım güvence sizce Blue Cross Silver PPO kadar güven verir mi, yoksa bizim TR'Deki eski sgk hastanesi vb standardında mı hizmet alırım?

    Çok teşekkürler, selamlar.

    8B9205ED-B576-4927-A260-E96655051339.jpeg

    Bana çıkan bu 2 kişilik aile için.Büyük ihtimalle bu senede almıyacağız sağlık sigortası.
    Kaiser Gold HMO 80 almak istiyorum ben ama senede 5-6bin veripte yine doktora gidince her visit başı para vermek çok saçma geliyor.


  • Sevgili kardesim iki kisilik aile icin aylik $173 bedava. Lutfen ABD’de sigortasiz bir gun bile gecirmeyiniz. En basit doktor vizitesi $400, kan tahlili $450. Butun bunlar icin aylik odemenizin disinda $65 katki payi da hicbir sey degil.
    Selamlar, sevgiler.


  • healthcare.gov'un login kismini bakima almislar. 29418TX0160038 kodlu plan uzerinde dusunuyorum. Deductible sifir olsun, goz ve dis (kismen) olsun, ilaclarda katilim dusuk olsun, doktorlarda da ya dusuk ya da min olsun. gibi ariyorum ve karsilastiriyorum.


  • @caglaror Bir sonraki pakette (29418TX0160032) deductible 3.700$ gerisi neredeyse ayni bir tek emergency deductible sonrasi ucretsiz, oncekinde emergency %40 idi.
    Deductible i ornekle aciklamak isteyen var mi?


  • @sadriabi, içinde söyledi: Healtcare, Obamacare, Saglik sigortasi

    Lutfen ABD’de sigortasiz bir gun bile gecirmeyiniz. En basit doktor vizitesi $400, kan tahlili $450. Butun bunlar icin aylik odemenizin disinda $65 katki payi da hicbir sey degil.
    Selamlar, sevgiler.

    yearly deductible ları var o planların.


  • @Betfair39 Bu deductible hic saglik gideri olmasa bile yil sonunda pasa pasa odeniyor mu?
    Bir de yaslarimizla (44,39) cocuk haric ve 2019 tahmini income icin 20k yazdigimda "May NOT be eligible for a premium tax credit" uyarisiyle en dusuk deductible 15k olan 520$ odemeli sigorta paketi cikiyor. Bu iste bir gariplik yok mu? Vergi beyan zorunlulu olmayan limitte kalirsan 15k+ (12*520) =24k iki yetiskin icin sigorta parasi cikiyor yillik. En dusuk paket ustelik.
    Tax credir alirsan da bu sefer vergi iadesi almayacaksin.

  • ⭐⭐⭐⭐⭐

    @caglaror, içinde söyledi: Healtcare, Obamacare, Saglik sigortasi

    @Betfair39 Bu deductible hic saglik gideri olmasa bile yil sonunda pasa pasa odeniyor mu?
    Bir de yaslarimizla (44,39) cocuk haric ve 2019 tahmini income icin 20k yazdigimda "May NOT be eligible for a premium tax credit" uyarisiyle en dusuk deductible 15k olan 520$ odemeli sigorta paketi cikiyor. Bu iste bir gariplik yok mu? Vergi beyan zorunlulu olmayan limitte kalirsan 15k+ (12*520) =24k iki yetiskin icin sigorta parasi cikiyor yillik. En dusuk paket ustelik.
    Tax credir alirsan da bu sefer vergi iadesi almayacaksin.

    Hayir, deductible sadece belli durumlarda aliyorlar. Mesela bizim sigorta sirketi sadece network disi kurumlarda belli durumlarda kesiyor. Uc yildir henuz hic deductible kesildigi bir durum olmadi, bir suru saglik harcamamiz oldu. Ama bizim sigortamiz "iyi sigorta" olarak geciyor. Normalde bazi sigorta sirketleri deductible dolana kadar hicbir sey odemeyebilir. Bu durumda bunlari cepten odersiniz. Ama saglik harcamasi yoksa tabii ki kimse sizden sigorta primi disinda para istemez.

    Deductible olayini ben de tam anlamadim. Bizim sigortanin bireysel deductible'i 350 dolar. Ilk doktora gittigimde muayene ucreti 400 dolardi, 35 dolar da copay vardi. Muayene sonrasi 35 dolari odedim. 400 dolarin 350 dolari icin de daha sonra fatura gelir, kalan 50 dolari sigorta oder diye dusunuyordum. Ama fatura falan gelmedi, sigorta hepsini odedi.

    Is yerindeki arkadaslara sordum. Bir arkadas dogum yapmis mesela, out-of-pocket maximum'un tamami olan 7 bin dolari almislar hastaneden cikarken. Ondan sonra da yil sonuna kadar hicbir sey icin copay haric hic para odememisler.


  • @knnrn Oyle ise sigorta sirketinin yaklasimina gore durum degisiyor sanirim. Arac sigortasinda da benzer durumlar oluyormus.
    Oyleyse sunlari net soyleyebiliriz sanirim:

    • deductible yil sonunda her durumda tahsil edilecek diye bir sey soz konusu degil
    • bazi sigortalar deductible dolana kadar katki koymuyorlar, bazilari duruma gore (saglik gideri tipine gore) belli oranlarda copay aliyor gerisini ustleniyor,
    • out of pocket max hangi sartta dolarsa dolsun hic bir sigorta ustune para talep etmiyor
    • network ici ve disi olmasi durumuna gore sartlar degisiyor.

    Sigorta yaptirmamayi dusunenlere onerileriniz neler olabilir, anti tez olarak.

  • ⭐⭐⭐

    @caglaror Bizim saglik sigortasi aile olarak $5000 dolana kadar her kurusunu benden kesiyor. Sonra copay durumuna dusuyor.
    Fakat sigorta icin ayda sadece $70 oduyorum ve ayrica HSA hesabina her sene $1000 ekliyorlar.

  • ⭐⭐⭐⭐⭐

    @caglaror Network ici/disi cok fark ediyor. Eger sigorta PPO degilse, yani HMO ise zaten istesen de network disina gidemiyorsun.

    Ben gecici bir sure icin sigorta yaptirmadan kalmaya soguk bakmiyorum. Bu sigorta isleri maalesef isveren uzerinden olmayinca cok zor. O nedenle sigortali duzgun bir ise girene kadar beklenebilir.


  • Sigorta olayi kesinlikle hafife alinacak bir olay degil Eylul ayinda esim bobrek tasi ameliyati oldu onun oncesin de tabi bi anda agri baslayinca kendini acile atmis 4 saatten fazla acilde kalmadik gecen ay eve 22 bin dolara yakin sadece acil servis faturasi geldi saglik sigortamiz oldugu icin sadece 100 dolarini odedik gerisini sigorta ustlendi. Dikkatli olun lutfen gonul ister ki hicbirimizin yolu dusmesin ama ozellikle de cocugunuz varsa bu konu onemli arkadaslar.


  • Kizimizi CHIP icin denedik medicade uygun gorduler, halloldu.
    Bizim icin de simdilik butceyi sallamayacak bir paket secmek istiyorum ama bu konular TR de de arap saci burada da.
    Bu hafta sonu karar verecegim, Aralik 15 son gun.

  • ⭐⭐⭐⭐⭐

    @caglaror Türkiye aslında arap saçı değil fakat orasını daha görmedim. Gelirsem görücem. Türkiye de sağlık sigortası 2 ana başlık altında toplanıyor. YATARAK ve AYAKTA TEDAVİ diye. Yatarak tedavi senin şuurun kapalı kendinde olmadan hastaneye gelirsen yada şuurun açık fakat yürüyerek gelemediğin durumlarda ki masraflarını karşılayan teminattır. Ayakta tedavi de adından da belli olduğu üzerine kendin bilincin yerinde ayakta yürüyerek gelebilecek şekilde olup, hastanede 6 saatten fazla kalmadığın durumlar. Eğer yürüyerek geldin fakat 6 saatten fazla yatış verdilerse o zaman yatarak tedavi geçiş oluyor. İçerik bu kadar. Daha sonra bunların maddi olarak karşılama miktarları var ki yatarak tedavi zaten limitsiz yani fatura ne kadar çıkarsa çıksın şirket senden hiçbir para çıkmadan ödüyor. Ayakta tedavi de ise sen yılda 3 defa hastaneye gidip masraf yaratabilirsin diye örnek olarak yılda 3k - 5k - 7k - 10k gibi bu limite kadar şirketler karşılar. İkinci bir konu ayakta tedavide fatura ödeme de 2 türlü seçenek ya tüm faturayı şirket ödüyor yada %80 şirket %20 sen ödüyorsun. Bu kadar umarım basit bir şekilde anlatmaya çalıştım anlamışsındır. Bazı hastalık ve doğum gibi olayları hemen karşılamıyor. Belli bir süre geçmesi gerekiyor. Amerika da da tahminimce ana hatları bu şekildedir


Benzer Başlıklar

  • F-1 vizesi ve sağlık sigortası hakkında

    Sağlık
    5
    0 Oy
    5 İleti
    448 Bakış
    T
    @crazycells, içinde söyledi: F-1 vizesi ve sağlık sigortası hakkında @denizkaya, içinde söyledi: F-1 vizesi ve sağlık sigortası hakkında Arkadaşlar merhaba.. Geçtiğimiz günlerde bir üniversiteden lisans programı için kabul aldım. Bir sağlık sigortası yaptırmam gerekiyor sanırım. Bu konu hakkında bilgi verebilirseniz harika olur. *Türkiye'den mi, ABD'den mi sigorta yapmak daha mantıklıdır? *Fiyat/performans açısından en uygun şirket hangisidir? (Eyaletim Florida) *Sigortayı aylık ödeme imkanımız oluyor mu? Cevaplayabilirseniz çok iyi olur.. Teşekkür ederim! Siz vize almak icin gereken saglik sigortasindan mi bahsediyorsunuz? Yoksa baska bir amacla mi? F1 vize konusundan direkt aktariyorum: @Yeşilkart-Forum, içinde söyledi: (F/M) Öğrenci Vizeleri saglik sigortasi: bu konuda yine okulla irtibata gecip, onerdikleri yerleri ve fiyatlari ogrenebilirsiniz. Bazi durumlarda okul sigorta yapiyor, bazi durumlarda sizin yapmaniz gerekiyor. Ben daha once ABD'ye J1 vizesi alirken su siteyi kullanmistim: https://www.isoa.org/ Aylik aylik sigorta yapmak mumkun, F/M/J vizeleri ve OPT icin bu siteyi kullanabilirsiniz. Bu site zaten vizeler icin gerekli sartlari bildiklerinden size ona gore policeler sunuyorlar. Eger sizin kullandiginiz baska siteler varsa yine cekinmeden bu konuda belirtebilirsiniz. (ekleme: soyle bir site de mevcut https://www.internationalstudentinsurance.com/) https://yesilkartforum.com/forum/post/141 Merhaba, ISOA ve diğer sigorta şirketleri geçmişteki rahatsızlıkları kapsayan bir sigorta poliçesine sahipler mi? Örneğin bir sigorta şirketine Amerikada 1 yıllık f1 vizesi ile ailemle birlikte kalacağımı belirttim. Gelen yanıt şu şekilde: Kısaca geçmişteki rahatsızlıklardan kaynaklı bir durum olması halinde bize ekstra bir maliyet çıkacağını belirtmişler. Peki sizin bildiğiniz farklı bir durum var mıdır? Aşağıda paket kapsamını belirtmişler ve diğer detaylar. Thanks for your email. A plan option that is suitable for you and your family on F1 and F2 visas is the Patriot Exchange plan. The Patriot Exchange plan is an excellent option for those who need travel medical coverage outside of their Country of Residence. The plan is designed to cover you for new eligible injuries and illnesses that occur after the effective start date of coverage. This plan can be purchased for as little as 5 days and up to a year. It's renewable up to 4 years total as long as you maintain a valid student visa. Benefits include: Policy overall maximum $5,000,000 Coverage per injury/illness options from $50,000 up to $500,000 Deductible option from $0 to $500 per condition 100% coinsurance after deductible Prescription medications Emergency medical evacuation and repatriation Mental health Covid-19 coverage Optional coverage for sports, legal assistance, and loss personal property and liability To view the benefits of the plan, please visit the following link: https://www.internationalstudentinsurance.com/patriot-exchange/benefits.php Patriot Exchange plan will not cover a pre-existing condition during the first year of coverage, and could cover it for up to $500 per year after 12 months of continuous coverage. This means that any expenses incurred due to the pre-existing conditions would be an out of pocket expense for you, meaning, you would be fully responsible for the cost of those services. If you do need assistance in your native language, hospitals typically work with interpreter agencies and that can facilitate communication between the treating physician and you. This plan works with the UnitedHealthcare network. You can locate providers using your zip code through the search tool here: https://www.internationalstudentinsurance.com/network/img/uhc.php
  • Ücretsiz Sağlık Merkezleri ve Klinikler (ABD Geneli)

    Sağlık saglik sagliksigortasi healthcare
    11
    19 Oy
    11 İleti
    4k Bakış
    ?
    Aradaslar merhaba. Newyork tayim . Turist vizemi F1 a cevirdi ve su an süreç pending asamasinda.. Sorum su, ücretsiz veya uygun fiyata check up yaptırabileceğim yerler varmidir acaba? Tecrubelerinizi paylasirmisiniz lütfen?
  • Amerika’da Örnek Bir İşyeri Sağlık Sigortası ve Diğer Sosyal Haklar

    Taşındı Sağlık
    15
    10 Oy
    15 İleti
    3k Bakış
    KryptoniteK
    Arkadaşlar merhaba, iş yeri medical için 10, dental için 3 ve son olarak vision için de 2 farklı sağlık sigortası planı seçeneği sunuyor. Planları incelediğimde AETNA ve KAISER seçeneklerini görüyorum. Bunlardan birini deneyimleyen ve görüşlerini paylaşmak isteyen olursa çok sevinirim. Selamlar.
  • 0 Oy
    53 İleti
    12k Bakış
    Ercan GeçginE
    @knnrn, içinde söyledi: Greencard ile ABD'ye göç eden birinin yaptırması gerekli olan seyahat sigortası hk @Ercan-Geçgin, içinde söyledi: Greencard ile ABD'ye göç eden birinin yaptırması gerekli olan seyahat sigortası hk @knnrn Merhabalar. Seyahat sigortası ile ilgili tecrübeleriniz var diye anladım. Biz de GC göçmen vizesi ile ABD'ye gideceğiz. Seyahat sigortası yapsak bile ABD'de zorunlu sağlık sigortası yapmamız gerekli midir? Göçmenlerin neden seyahat sigortası yaptırmasını gerekli bulmadığınızı da öğrenmek isterim. Kapsamlı bir seyahat sağlık sigortası iş görmez mi? Birkaç haftalık bir poliçe iyi olabilir. Ama dikkat ederseniz seyahat sigortası aslında bir sağlık sigortası değil, kaza sigortası. Araba kazası gibi durumlarda zaten aracın sigortası bazı masrafları karşılıyor. Arkadaşlarım seyahat sigortası ile sağlık hizmeti almaya çalıştılar, genelde pek iyi bir deneyim olmuyor. Hastaneler ne yapacaklarını bilmiyorlar. Çok acil bir durumda sağlık kurumları zaten sizi geri çevirmez. Fatura yüksek gelirse de ödeme gücünüze göre ödersiniz. Fazlasını alamazlar. Charity olarak iptal ederler. Bu gibi durumlar nedeniyle bence çok şart değil. Anladım, haklısınız tam olarak bir sağlık sigortası değil. Daha önce 1 haftalık yapmıştım yurt dışı için, kullanmak icap etmedi. Fakat dediğiniz gibi verdiği teminatlar daha çok acil ve kaza gerektiren durumlar.
Forum kurallarına uymayan veya forum düzenine aykırı davranan üyeler uyarılmadan forumdan çıkarılabilirler. Özellikle gereksiz yeni başlık oluşturacakların dikkatine!

16

Çevrimiçi

60.8k

Kullanıcı

5.1k

Konu

535.3k

İleti

Powered by NodeBB | Copyright © 2026 Yesilkart Forum