Memurluk mu Amerika mı?

[semavi]

Yok onlar devam ediyor...

[Rüzgar]

Bu konu tartışmaya bile açık değil bence Amerika herkes gözünde büyüttüğü gibi olmayacağını hepimizin bilmesi gerekiyor bence de illa birilerinin gidip geri dönmesi gerekmiyor. Çisem arkadaşımızı ilk defa izledim bence kendileri için alınabilecek en güzel kararı almışlar. İnsan nerede mutluysa orada yaşamalı .....

Açıklayım :))
Bülbülü altın kafese koymuşlar, "ah vatanım" demiş
Anlamı :))
İnsan doğup büyüdüğü ortamdan, yurdundan uzakta ne kadar iyi bir yaşama ortamında bulunursa bulunsun, yinede yurdunu arar; onun özlemini çeker.

Benim bakış açımda hayat çok kısa ve hayatımızda mutlu zamanlar geçirmek için çokta uzun yaşamlarımız yok herkesin amaçları ve hayalleri farklıdır. Burada alınan karar bence çok önemlidir. Herkesin doğrusu benim için doğru olmayabilir. Amerika'ya gitmek isteme sebeplerim var. Bu sebepler doğrultusunda hareket edip mutlu olmayı arzuluyorum tam tersi de olabilir ama bu bir başkasının olumsuzluklarıyla benim yaşantımın aynı olacağı ve aynı sıkıntıları çekeceğim anlamına gelmez. Burada yapılan en büyük hata bence insanların videolarından mutluluk veya mutsuzluklarını tespit etmeye çalışmak. ""Tecrübe ve Deneyimler Hariç"" Amerika'ya gitmek için sebeplerim ülkenin içinde bulunduğu durum artık her gün siyaset konuşmaktan insanalar birbirine merhaba demez oldu dün bak gene ne konuştu gördün mü gibi muhabbetlerden insan portföyünün sürekli bozulmasından yozlaşmasından eğitim sisteminin sürekli yapboza dönmesinden gibi gibi gibii .... bir gün Amerika'ya gidersem daha fazlasını yazarım şimdilik bu kadar yaza biliyorum :)))) Söylemek istediğim kendi amaçlarınız doğrultusunda hareket edin her insan için hayat farklı deneyimler farklı tecrübeler içerir.
Herkesin arzuladığı bir şeyi kazandım ama geri döndüm diye düşünecek bir durum yok şuan ne yaşayacağımı bilmiyorum sadece çıkartım yapıyorum. Mutsuz olursam geri dönebilirim yeter ki mutlu olun yoksa yaşamanın anlamı kalmaz ....:)))))

[reader]

Çisem Hanım bunları paylaştığına göre yorum yapmak da herkesin hakkı bence. Zaten olumsuz bir lâf eden de yok. Haklarında hayırlısı olsun.

[crazycells]

Evet, tabii ki herkes yorum yapabilir; ama kirici yorumlardan uzak duralim arkadaslar. Zaten ben de olumsuz bir yorum yapildigini dusunmuyorum ama @Çisem-Bali Hanim da ayrica rica ettigi icin belirtmek istedim.

Gectikleri bu donemde kirici olmak yerine, yapici yorumlarla kendilerine destek olmaliyiz. Sonucta sadece kendi hayatlarini ilgilendiren bir karar, yasadiklarindan herkesin yararlanmasi icin -sagolsunlar- bu kararlarini acik bir sekilde dile getirdiler; eger destek olursak hem Bali cifti bu sureci daha iyi ve hizli atlatirlar, hem de ilerde bu sekilde karari olan arkadaslar bunlari yine bizimle paylasir, dolayisiyla insanlarin gectikleri sureci ve yasadiklarini daha iyi anlayip, bundan dersler cikarabiliriz. Sonucta herkes nasil mutlu oluyorsa hayatini o sekilde yasamali, eger Turkiye'de mutlu olacaklarina karar verdilerse bu kararlarini sorgulamak bize dusmez. Kirici ve sorgulayici yorumlar sadece bu sekilde karari olan arkadaslari susmaya iter. Ve bu gibi durumlardan hicbirimiz haberdar olamayiz.

[Sinem Akçam]

Bence beklentleri minimumda tutmakta fayda var böylece hayal kırıklıkları da daha düşük seviyede olacaktır. Bir de adım adım gitmek lazım ne derler blirsiniz "hızlı koşan tez yorulur" Çisem hanımlar kendileri için en dogru kararı alacaklardır bundan şüphem yok. Geri dönmek bir yenilgi degil, Amerikaya gitmek bir zafer degil ya da bunların hiç biri çok önemli degil . Önemli olan nerede huzur buluyorsun nerede kendini iyi mutlu ve saglıklı hissediyorsun hayattan nerede nasıl zevk alıyorsun bu önemli. Bir anne mutsuzsa bütün aile mutsuzdur. Onun için dilerim haklarında en hayırlısı ne ise o olsun bu vesileyle hepinizin regaib kandilinizi kutluyorum arkadaşlar her yeni gün size huzur ve saglık getirsin sevdiklerinizle beraber inşallah selamlar Aksaray/Türkiye' den. :)

[uslanmaz]

@sinem-akçam hayırlı kandiller.

[redsat2000]

@gizemyavuz92 un görüşlerine katılıyorum. Hayat enteresan bir vaka yaşam döngümüzde. Hayattan tad alma ve mutluluk herkes için göreceli bir husus, an ve an hep değişmekte. Bu değişim bazen bizi mutlu ve huzurlu hissettirmekte. Bazen ise o yaşadığımız kürkçü dükkanını özlemekteyiz. Esas büyük problem Hayatın bize oynadığı oyunlar ve Hayatımızdaki dalgalanmalar. Bazen bize kazık atıyor. Bazende dertsiz başımıza tatlı belalar açıyor. Green Card gibi bir anda yeni bir yaşam ve düzene alış diye bir şeyle karşılaşıyorsunuz. Doğru herkese göre değişiyor, Eşler arasında bile farklı sesler çıkıyor.
Esas olan bence Hayatın akışına bırakmak ,mutlu olmak sağlıklı olmak ve huzuru hayal ettiğin yerde bulunmak. Geriye baktığınızda bu sınamanız doğruda olabilir yanlışta Ama burada bakmamız gereken en önemli husus Yaşananların tercübe olduğu ve torunlarınıza anlatılacak hikayelerin bolluğu. Yoksa kös kös oturmak kim ister bu dünyada

[kuzeyyuzu]

Bu konu başlığı gidecekler için çok değerli bir kaynak ,tecrübeyi satın alamayız.Dönme kararları örnekleri gelince içimde bir ürperti olmuyor değil. Bu insanların cesurca bunu paylaşmaları alkışlanacak bir hareket. Bu tecrübeleri bizimle paylaştıkları için teşekkür etmek gerek.

[lynx]

Yalnizlik ve kulturel izolasyon ABD'ye tasinan bir insanin asmasi gereken en buyuk iki engel kanimca. Ben tasinali yaklasik 6 ay oldu ve ilk 4 ay gercekten onceden tahmin etmedigim siddette bir kultur soku yasadim. Elbette bunda Turkiye'deki orta-ust gelir seviyesinde oldukca rahat yasamimi birakip buraya hicbir seyle gelmemin ve aylarca is basvurulari yapip olumsuz donusler almamin da etkisi oldu. Calismadigim icin insan etkilesimim de minimumdaydi ve bir sure gercekten buranin insanlarina, kulturune hic alisamayacakmisim gibi geldi. Daha once 14 ulke gezmis biriyim, Ispanya'da da yaklasik 6 ay yasadim. Oldukca da acik fikirli oldugumu dusunuyorum. Ancak burasi Avrupa ulkelerine gercekten hic benzemiyor. Bunlarin ustune Turkiye ile 8 saatlik saat farki ve ha deyince ucaga atlayip gidemeyecek olma hissiyati da eklenince insan kendini cok izole hissedebiliyor. Ben New York gibi bir metropolde yasamama ve burada birkac Turk arkadasim olmasina ragmen kendimi cok fazla izole hissettim, kucuk bir sehirde kimseyi tanimadan yasasam nasil olurdu dusunmek bile istemiyorum.

Zorlu gecen ilk 4 ayin sonunda part time da olsa bir ise girdigim icin gunluk insan etkilesimim artti ve farkinda bile olmadan cok hizli bir sekilde buradaki yasama adapte oldum. Simdi ise buradaki hayatimdan cok memnunum. Elbette hala sevdigim herkesi Turkiye'de birakmis olmanin uzuntusu zaman zaman geliyor. Burada henuz disari cikip vakit gecirecek yabanci arkadaslar edinemedim. ABD'lilerin kulturu biraz daha mesafeli, hemen samimi olmuyorlar. Isin komigi beni Turkiye'de taniyan kime sorsaniz cok mesafeli ve soguk biri oldugumu soylerlerdi :) Ben bile buraya gore canayakin kaliyorum.

Son olarak sunu soyleyebilirim, eger buraya ev hanimi olarak gelmis olsaydim ve beni oyalayacak - sosyallesmemi saglayacak herhangi bir is, okul, kurs vb. olmasaydi ciddi anlamda depresyona girip donmeye karar verebilirdim. Ayni sekilde hala is bulamamis olsaydim Turkiye'deki yasamim daha cekici gelebilirdi. Bu yuzden geleceklere tavsiyem calismayacaksaniz bile sizi aktif tutacak bir egitime, hobiye vb. kendinizi yonlendirin. Bu gercekten cok onemli. Insan hangi sebeplerle goc etmis olursa olsun gurbet psikolojisi geride biraktiginiz hayati bir sure sonra cok daha guzel gostermeye basliyor. Donmek bir basarisizlik degil elbette ama donenlerin de bir kismi dondukten sonra pisman olup tekrar buraya gelmek istiyor. Bu nedenle ABD'ye gelmeye de, donmeye de karar verirken bu buhranlarin yasanacagini hesaba katip oyle degerlendirmekte fayda var.

[semavi]

@semavi Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı? içinde söyledi:

Kitabin ortasindan ve sert konusayim... Aile iseniz... Erkek tarafi gibi yaziyorum genellikle ama bu sorunlar iki tarafin ortak sorunu... Cok kullanmadigim bir dil kullanayim, daha akilda kalici olsun...

1. esiniz araba kullanmiyor ve kullanmayi dusunmuyor/kullanamayacak ise... Gelmeyin...
2. Esiniz ile aranizda sorunlar var ise 10 kere dusunun
3. Esiniz devamli bir sekilde telefonda ailesinin, ablasinin, annesinin etkisinde kaliyor ise... 10 kere dusunun...
4. Esiniz ailenizin 'annesi' degil de hala annesinin kizi gibi davraniyor ise... yine dusunun....
5. Bu tip sorunlari, guvendiginiz bir eyalet yada sehirde, Turklere yakin olarak kismen cozebilirsiniz... Ama burada herkes kucak acmis kimseyi beklemez. Nasil ki sizlerin supheleri var ise burada yasayanlar ile ilgili, onlarinda yeni gelenlerde dilinin yandigi cok konu var...

Erkeklere gecelim...

1. otursun evinde ya, bende disarida para kazanacagim, aglamasin.... diyorsaniz, kalin orda kardesim. Esinize yazik etmeyin...
2. Bu konuda kjendinize durust olun... "Turkiye'de arada kaynamis, calismayi sevmeyen, kolay para kazanan, geldigi noktaya baglantilari ile gelmis (parti, cemaat, dernek, spor klubu vs) birisi iseniz Cennet Ulkemizin size ihtiyaci var, burada harcanirsiniz...
3. Duygusal anlamda esinizi siz mi tatmin ediyorsunuz yoksa esiniz Turkiye'de ki cevresinde bir sekilde tatmin oluyor mu? BUrada o cevre olmayacak ta!
4. Birikim yaparak degil, nitelik kazanarak burayi yasayacaginizi bilin... BUrada keyif aldikca, daha ozguvenli yasayacaksiniz...

Sonuc: Cok farkli ailelerle tanistim, cok farkli tecrubelerimiz oldui yakin arkadas ve akraba cevresinde... Gozlem yetenegime az cok guvenen bir insanim... bir kardes, bir abi tavsiyesi olarak yukarida ki dusuncelerimi goz onunde bulundursaniz faydali olacaktir diye dusunuyorum... Cunku evliler aslinda iki taraf... Bir taraf cok ister, oteki istemezse geri donus kacinilmaz olur... Bir taraf cok cok cok ister, oteki istemezse burada yada Turkiye'de farketmez, o is bosanmaya kadar gider... Bana gore Amerika hayali bir evlilikten degerli degil.... Anlasilmayan ya da yanlis anlattigim bir yer var ise, acabiliriz...

selamlar...

Sayin @annecik in mesajinda Adim gectigi icin tekrar alinti yapayim dedim. Yanlis anlama olmasin, bu mesajim benim cok daha eski tarihli... Herhanghi bir kisi ile alakali degil... Birden cok kisi ve aile alakali gozlemlerimden cikardigim tespitlerdi...

Ben hala bu fikirdeyim...

[Deejake]

@rüzgar helal olsun be!

[nilfersev]

@semavi çok güzel bir tespit olmuş ağzınıza sağlık. Aslında mekanlar önemli değil önemli olan insanların birbiri ile olan ilişkileri

[Sinem Akçam]

@uslanmaz teşekkür ederim. :)

[sadikcagan]

@semavi çok iyi.tespitleriniz güzel👍🙋‍♂️😀

[gözde]

Hepimiz kendi tercihlerimizin sonucunu yaşıyoruz başkalarına göre doğru yada yanlış tartışılır. Burada önemli noktanın ne kadar istemeniz olduğunu düşünüyorum.Yeni bir ülkeye gittiğimizde yaşayabileceklerimizi az çok tahmin ederek gitmeliyiz hani Amerika’da yaşayanlar diyor ya burada hayat toz pembe değil evet değil ama seçim yapmak kendi elinizde . Ya 1 sene dolmadan ev alacak maddi birikimi yapmak için günde 12 saat çalışıp yeni geldiğiniz bir ülkede birbirinize destek olmaya her zamankinden fazla ihtiyacınız varken ailenize daha az zaman ayıracaksınız yada bazı şeyleri zaman yayacaksınız.Bekar olup geri dönme kararı veren bir kişiye göre evlilerin geri dönme kararında bana göre tek sorun geri dönmek sizin mutluluğunuz olurken eşinizin mutsuzluğu olabilmesidir. Gitmek isteyeninde dönmeye karar vereninde hakkında hayırlısı olsun.

[sadriabi]

Olumsuz yanlari da konusulsun ne ala. Ancak yeni gelecek arkadaslar bu ve bunun gibi karamsar basliklardaki postlardan etkilenip umutsuzluga kapilmasin. Bu ya da bunun gibi basliklardan genellemeler cikarmamanizi oneririm nacizane.
Burada mutlu mesut yasayan, kisa surede belli bir refah ve mutluluk seviyesine erismis cok kisi oldugunu tahmin ediyorum. Ancak foruma gelip de yazmak icin yeterli sebepleri yok. Herkes isine bakiyor. Keyfi yerinde olan kisi gelip de neden boyle karamsar basliklarda mesaj yazip vakit gecirsin. Zira ben zaman zaman buradaki yasantimla ilgili bu tur seyler yazdigimda genellikle olumlu karsilansa da ozellikle bir tane nefretci abi var ki hemen taciz etmeye kalkisiyor forumda. Ben sahsen 2016'da tum greencard surecinde bu forumdan (esasen bir onceki versiyonundan) cok yararlandigim icin ve kendimce foruma "geri vermek" icin kararli oldugumdan siklikla gelip katkida bulunmaya calisiyorum. Neredeyse 3 yil oldu. Somut sorular olunca cevaplamaya calisiyorum. Hepinize guzel gunler, mutlu yarinlar.

[caglaror]

@sadriabi Tam olarak katiliyorum. :)

[mhepekiz]

Temmuz ayına daha çok var. Hikayede aslında yüzde 50 memnuniyet yüzde 50 memnuniyetsizlik var. Bence dönmeyecekler..

[paw of eagle]

@mhepekiz Ben bu hanımefendiyi ta en başından beri son derece samimiyetsiz bencil buluyorum. Tamam psikolojik olarak orada yapamadığını söylüyor ama, Greencardı kazandıktan Amerika'ya ayak basmaya kadarki olan süreçte bunların olabileceğini düşünecek ve tahmin edecek kadar vakti vardı. Kızının geleceğini ve eşinin orada kalma isteğini, en ufak bir zorda bir kenara iterek bencil davranıyor. Gidenler söylüyor; iki yıl eşiği çok önemli. Belki ben hiç gidemeyeceğim ama, gidersem bile en azından çocuklarım için bütün zorluklara göğüs gererim. Katılmayan elbet olur ama bu benim görüşüm. Videoyu yorumlara kapatmasaydı oraya yazacaktım. Ali Bey'den rica etmesine rağmen buraya yazıyorum ki okusun. Senin de dediğin gibi Mustafa abi, dönmeyecekler Türkiye'ye.

[aysegul]

Birkaç gündür sessiz kalıyordum ama Çisem i de instagram dan başından beri takip ettiğim için yorum yapabileceğimi düşünüyorum. Youtube videolarında çok belli olmasa da, storylerinde açıkça görülüyordu ki (instagram şahsi hesabı olduğu için daha açık olması, anlık tepkilerini de görebiliyor olmamız çok doğaldı zaten) Çisem zaten daha ilk zamanlardan itibaren Amerikalıların kağıt, benzin vs tüketim alışkanlıklarından bile rahatsızlık duyup bunu gayet sert dille ifade ediyordu haliyle ve hakkı olarak. Parklarda gezerken bile söylenecek birşeyler buluyordu valla :) Kimse gider gitmez hayran olmak zorunda değil zaten. Kimimiz ya ne güzel herkes yolda tanıdığı tanımadığı bir sürü insana selam veriyorlar, ne hoş ne medeni diyorken, Çisem bunun aslında ne kadar samimiyetsiz olabileceğinden bahsediyordu ki, bakış açısı meselesi tamamen(sonuçta adamlar gerçekten senin nasıl olduğunu sormuyor how r u derken tabiki, selam verip geçme şekilleri o sadece), ama işte dediğim gibi nasıl algılamak istediğinle alakalı.. Bunun gibi bir sürü örnek var o storylerden aklımda kalan.. Yani kadın ısınamadı, bu kadar basit aslında. Mutlu değil ve dönmek istiyor haklı olarak, ve daha aylar öncesinden Koray ı darladığını da biliyorum. (Önemli Not: Darlama kelimesini Çisem in kendisi de daha önce kullandığı için buraya da yazabiliyorum, yoksa gıyabında böyle bir yorum yapmazdım).
Bunların dışında, veya bunlara sebep olarak görülebilecek 2 şey var zaten. Birincisi yeni doğum yapmış kızcağız. Bunu erkekler anlamaz kusura bakmayın.. Hele ki ilk doğum.. Bazılarımızda çok sancıları geçer o aylar:)) İkincisi, kişinin yapısı ve yaşayış biçimi, alışkanlıkları. Çisem özellikle ablası, annesi, teyzesi vs akrabaları arkadaşlarıyla küçük bir yerde çok sıkı ve çok mutlu ilişkiler içerisinde Türkiye de. O yüzden orada zorlanması, bunalması, yalnızlıktan sıkılması çok normal. Ben kendi bebeklerimin geleceğini nasıl ki en iyi kendim düşünürüm diyorsam, onun için de aynı şey geçerli ve ben mutsuz olursam nasıl mutlu bir çocuk büyütebilirm?diyor o da..
Herkes aynı değil arkadaşlar, tornadan çıkmadık, duygularımız, davranış biçimlerimiz, sosyal alışkanlıklarımız farklı..
Bence Koray da Temmuz a kadar Çisem i ikna eder, dönmeyebilirler gibi geliyor, haklarında hayırlısı tabiki.
Dönmek de dünyanın sonu değil, burası da Kenya değil ya.. Evet kötüye giden çoook şey var, zaten birçoğumuz bu yüzden burada bu forumdayız :) Ama ben de hep söylüyorum gidememek de dünyanın sonu değil..

@semavi Kadir Bey in bu konudaki (özellikle eş durumlarıyla ilgili) tavsiye ve öngörülerinin çok isabetli olduğunu biliyorum henüz Amerikaya gitmemiş olsam bile.. çünkü izlediğim muhtelif videolarda hep bu konulara işaret eden şikayetler, sıkıntılar var.. Kadınların araba kullanamıyor durumda abd ye gitmeleri sıkıntı.. burada yoğun sosyal ortamdan çıkıp (özellikle anne, akraba,arkadaş birlikteliklerinden çıkıp) oradaki en azından bir süre yalnız kalma durumlarında yaşadıkları bunalım var.. ve bu bunalım durumlarının haklı olarak tek başına kotarılamayıp başta eşe olmak üzere varsa diğer aile bireylerine yansıtılması vs
Halbuki oradaki zaten düzen oturtma sıkıntılarını nispeten kolay atlatabilmenin tek yolu 2 eşin birbirine destek olabilmesi bence, yoksa erkeklerin işi çok zor olur..
Forumda bazen okuyorum, eşlerini ikna etmek zorunda kalan genelde erkekler oluyor, heves kırmak istemediğim için yazmıyorum ama bu bile aslında sıkıntı..

Velhasılı.. Kadınların güçlü durup duramaması ve her iki eşin birbirine destek olabilmesi bence, maddi yeterlilik dil çalışkanlık vs kadar önemli olabiliyor sanki..

Aman ne uzatmışım ne uzatmışım :))) pardon yaa:)