Memurluk mu Amerika mı?

[azuleverde]

@aysegul kopyala yapıştırla uğraşmaktansa kişinin profiline gidilerek de rahat bir şekilde okunabilir, o konunun daha kolay çözümleri var ama problem şu, çoğu kişi katılmadığı bir görüş olduğuna hükmetmiş ancak belki benim katıldığım bir nokta var ama insanlar beğenmediği için ben daha okuyamadan görmekte zorlanıyorum. Zaten "like-dislike" diye sunulduğunu düşünmüyorum, kullanıcılar tarafından öyle anlaşıldığını sanıyorum. Örneğin küfür yazılmıştır, kime söylendiğinden bağımsız olarak o kelimeyi görmek rahatsız edicidir ve admin müdahale edene kadar diğer kullanıcılar eksi verir ve görülmesini zorlaştırır. Ben böyle bir amaçla sunulduğunu düşünüyorum.

Diğer türlü sunulduysa o zaman forumda çoğunluğun beğenmediği bir şey burada barınamaz, yok olur görülemez gibi bir amaca hizmet etmiş olur ki bu forumun böyle bir bakış açısına sahip olduğunu düşünmüyorum.

Eksi konusuyla ilgili anlamadığım nokta bu başlıktaki iletilerimden bir tanesinin küçük bir kısmında alenen yazdığım bir cümleydi. Soru ve öneri olarak forumla ilgili hatalar görüşler başlığına yönlenebilirim.

[azuleverde]

@Ali-Dmr ortaokulun sonuna kadar birlikte okuduğumuz arkadaşım biz liseye başlayınca annesi ve kardeşleriyle birlikte ABD'ye babasının yanına gitti. Üniversiteyi bitirdi çalışmaya başladı. Ara ara Türkiye'ye geldiğinde buluştuğumuzda bir Amerikalıyla derin bir dostluk kuramıyorsun, derinlikli bir sohbet edemiyorsun, naber nasılsın hafta sonu ne yaptın'dan öteye gidemiyorsun diyordu. Bu arada o bunu söylerken anne ve babası bir süredir altı ay Türkiye'de altı ay ABD'de kalıyordu ve şu an hâlâ öyle yapıyorlar.

Dayınızın bahsettiği yalnızlık ve ait olmama hissini anlayabiliyorum. Dört ay ABD'de yaşadım ve çalıştım. Ait olmama hissini bazen yaşasam da bu duygunun zamanla gelişebileceğini düşündüğümden üzerinde çok durmadım ancak yalnızlık konusu öyle değildi. Hem kendim orada yalnızlığı hissettim hem de oralı insanların bazılarında bunu gözlemledim. Arkadaşımın deneyimi üzerinden düşününce o da aitlikle ilgili çok bir problem yaşamıyordu ama bana yakındığı şey çoğunlukla yalnızlıkla ilgiliydi.

Tabii ki herkes aynı deneyimi yaşayacak diye bir durum yok ancak benim de karşılaştığım dönüş, dönmeyi isteme gibi konulardaki sebepler çoğunlukla yalnızlık üzerine. Ben de benzeri bir durumu kısa süreliğine de olsa yerinde deneyimlediğim ve gözlemlediğim için aktarılan deneyimlerden özellikle bu sebebi irdelemeye çalışıyorum. Bu bir geri dönüş sebebi belki ama gitmeyi düşünenler için de bir gidip gitmeme sebebi aslında

[aysegul]

@azuleverde en çok duyduğum şey bu benim, ‘ne kadar çok amerikalı arkadaşım olursa olsun derin bir dostluk kuramıyorsun, derin bir muhabbetin içine giremiyorsun’.. ki bence normal bu.. duygusal insanlar için de başlı başına dönüş sebebi olabilir, doğru.

[newman]

@azuleverde, içinde söyledi: amerika'da yillarini gecirip "artik ulkeme doneyim" diyen var mi? varsa, neden bu karari verdiniz?

@newman haha teşekkür ederim sayın @newman , Voltaire'i severim (: onun kadar olamam ama onca aydının insanlığa kazandırdıklarını mümkün olduğu kadar (bir zahmet) üzerimde taşımak isterim. (bu arada unutmuşum bir ekleme yapayım, bahsettiğiniz söz Voltaire'e ait değil ama genelde ona atfedilen bir söz diye biliyorum, sevdiğim bir sözdür).

Eksi konusunu da anlamıyorum. "like-dislike" gibi görülüyor sanırım ama yazılanları göremiyorum ben insanlar nasıl okuyor da eksi veriyor :)

İnsanlar foruma yazarken çok rahat davranıyor. Günlük hayatta birbirlerinin yüzüne karşı vermeyecekleri tepkileri burada çok rahat verebiliyor. Anlamıyorum anne-babaya nasıl yaklaşılıyor örneğin veya sizin gibi görüşünün beğenilmediği, kafa yapısının uyuşmadığı, yaşa göre tepki verilmelidir demiyorum ama diyelim ki yaşı büyüklere, ne tepki veriliyor acaba? Hiç mi tahammül edilmiyor, de ki tahammül gerektiriyor, otobüste şurada burada? Sonra en az bir kişi bile olsa işte bu insanlar yüzünden gitmek istiyorum diyebiliyor, halbuki yapılan çıkarım sağlıklı değil. ABD'de veya Türkiye'de yıllarını geçirip başka yere gitmeye karar verirken yapılan çıkarımların sağlıklı olması gerekiyor.

Artık bu gibi forumlar, sosyal medya toplumun dijital çağdaki ortamları. Toplum gerçekte henüz isteyene istediğin tepkiyi verdiğin bir hale dönüşmedi bana göre. Ben iletilerinizi değerli buluyorum. Yazdıklarınızdan cımbızla kelime çekip söylemiyorum bunu. Katarsise düşmediğinizi düşünüyorum. "mutlu son" veya "beklenen son" hissini almıyorum sizin yazdıklarınızdan. Herkes filmin sonunun "olması gerektiği gibi" bitmesini beklediği, hep buna yönelik konuştuğu zaman başka bir yerden gelen bir fikir algılanamıyor, dikkate bile alınmıyor. Bana göre kimseyi ABD'de veya Türkiye'de iyi bir hayat beklemiyor, insanlar iç huzurunu yakalayamadığı veya algılardan kurtulup yeterince sağlıklı sebepler bulamadığı sürece

Degerli @Azuleverde yazinizda ki anahtar sozcuk "ic huzur".
Game of Thrones dizisini basindan beri seyredenler hatirlar, young lady Stark (Sansa) dizinin ilk bolumlerinde gozu yukseklerde, dogup buyudugu Winterfell'i begenmeyen, Westeros'un (Seven Kingdom) baskenti King's Landing'de yasamak isteyen 12-13 yaslarinda kucuk bir kiz'dir. King Robert, babasi Lord (Ned) Stark'i hand of the king (basvezir) olmasi icin King's Landing'e davet ettiginde o da babasi ve kucuk kardesi ile birlikte hep hayalini kurdugu baskent'e gider. Zamani geldiginde Kral'in oglu Joffrey ile evlenecektir fakat Kral Robert'in zamansiz olumu babasinin (Lord Stark) evlenmeyi bekledigi yeni kral Joffrey tarafindan basi kesilerek oldurulmesi sonrasinda basindan bir suru aci olaylar gecer. Annesi, agabeyi ve bir kardeside vahsice katledilir bu arada. Ihanetlere ugrar. Yapayalnizdir. Neyse diziyi izlemeyenler icin daha fazla "spoil" yapmayalim. Yillar sonra -sanirim 6. sezonun sonundaydi- nihayet Winterfell'e geri doner. Cocuklugunun gectigi Winterfell kalesinin bahcesinde kirmizi yaprakli cok yasli ve cok guzel bir agac vardir. Lady Stark bahceye iner o agacin altina oturur ve soyle der; I used to come here everyday when I was a little girl and prayed to be somewhere else. Yani, kucukken hergun bu agacin altina gelir ve baska bir yerde olmak icin dua ederdim/olmayi dilerdim. Fakat ihtiyaci olan huzur'un orada, begenmedigi Winterfell'de o agacin altinda oldugunu o zaman anlamistir. Gozlerini kapar ve derin bir ic ceker. Yani sizin ic huzur (inner peace) dediginiz o en buyuk zenginlik var ya, iste o sadece insanin dogup buyudugu topraklarda, o agacin altinda bulunuyor. Yillar sonra Londra, Paris, New York, LA birakip gelenlerde aslinda o agaca geliyorlar. Kanimca onlar icin artik sabahlari parkta goodmorning, 50 cent'e ispanak, 1,5 dolara kiyma anlamini yitirmis oluyor. :)

[knnrn]

@newman Güzel bir benzetme yapmışsınız, bir Game of Thrones hayranı olarak sizi takdir ediyorum.
Ben de bir benzetme yapmak istiyorum.
Türkiye bence yokuş aşağı giden, fren bozuk bir otobüstür. Yokuş aşağı gittiği için bir süre hızlandı. Bizim gibi bir grup yolcu şoföre bağırdık durduk "Bu gidiş iyi değil, bir yere çarpacağız" dedik, ancak bunun karşılığında sadece şoförden hakaret işittik. Hepimiz canımızı (ve huzurumuzu) kurtarmak için otobüsten atladık ama bazı eşyalarımız ve sevdiğimiz insanlar hala otobüste kaldı. Şimdi görünen o ki yokuşun sonuna geliniyor ve ne yazık ki bir yerlere çarpmadan bu otobüsün durması mümkün olmayacak.
Otobüs durduğunda ve şoför değiştiğinde belki tekrar dönmek isteriz. Ama bir çoğumuz büyük ihtimalle bulunduğumuz yerde kalmayı tercih edecek. Belki de böylesi daha iyidir.
Ben Türkiye'den ayrıldığımdan beri kendimi hiçbir yere ait hissetmiyorum. Başka bir ülkeye de gidebilirim, ama siyasal islamcıların devri bitmeden bir daha Türkiye'de yaşamak isteyeceğimi sanmıyorum.

[ata_ksk]

@newman bu guzel benzetmeye şapka çıkarıyorum

[ata_ksk]

@knnrn malesef o otobüs duvara patlamadan olayın farkına varmayacak çok büyük bir kitle var şoföre daha fazla gazla diyen. En kötüsü de otobüsten atlamak isteyipte şansı olmayan insanlar. Bizim yaptığımız aslinda belimize ip bağlayıp otobusten öyle atlamak bir şekilde otobüsü durdurmaya çalışmak. Gundemden veya ülkeden asla kopamiyoruz. Aklımızın bir köşesi hala turkiyede kalıyor daha önceki yurtdışı tecrubemden çok iyi biliyorum. YouTube kanalı açanların bir çoğunda bunu görüyorum.

[MySea]

@knnrn, içinde söyledi: amerika'da yillarini gecirip "artik ulkeme doneyim" diyen var mi? varsa, neden bu karari verdiniz?

@newman Güzel bir benzetme yapmışsınız, bir Game of Thrones hayranı olarak sizi takdir ediyorum.
Ben de bir benzetme yapmak istiyorum.
Türkiye bence yokuş aşağı giden, fren bozuk bir otobüstür. Yokuş aşağı gittiği için bir süre hızlandı. Bizim gibi bir grup yolcu şoföre bağırdık durduk "Bu gidiş iyi değil, bir yere çarpacağız" dedik, ancak bunun karşılığında sadece şoförden hakaret işittik. Hepimiz canımızı (ve huzurumuzu) kurtarmak için otobüsten atladık ama bazı eşyalarımız ve sevdiğimiz insanlar hala otobüste kaldı. Şimdi görünen o ki yokuşun sonuna geliniyor ve ne yazık ki bir yerlere çarpmadan bu otobüsün durması mümkün olmayacak.
Otobüs durduğunda ve şoför değiştiğinde belki tekrar dönmek isteriz. Ama bir çoğumuz büyük ihtimalle bulunduğumuz yerde kalmayı tercih edecek. Belki de böylesi daha iyidir.
Ben Türkiye'den ayrıldığımdan beri kendimi hiçbir yere ait hissetmiyorum. Başka bir ülkeye de gidebilirim, ama siyasal islamcıların devri bitmeden bir daha Türkiye'de yaşamak isteyeceğimi sanmıyorum.

Sayin @knnrn Gercekleri anlatmak istediginizin farkindayim ama boyle olumsuz seyler yazarken biraz dikkatli olmanizi tavsiye ederim. Sonra Turkiye dusmanligi falan gibi yakistirmalar ile etiketlenebilirsiniz!

[knnrn]

@MySea, içinde söyledi: amerika'da yillarini gecirip "artik ulkeme doneyim" diyen var mi? varsa, neden bu karari verdiniz?

Sayin @knnrn Gercekleri anlatmak istediginizin farkindayim ama boyle olumsuz seyler yazarken biraz dikkatli olmanizi tavsiye ederim. Sonra Turkiye dusmanligi falan gibi yakistirmalar ile etiketlenebilirsiniz!

Hepimiz vatan haini değil miyiz zaten? :)

[Eski Kullanıcı 015]

---

[azuleverde]

@newman bana göre de iç huzur önemli konu sayın @newman ve birçok konuda karar verirken üzerine düşündüğüm bir konu.

Game of Thrones dizisini hiç izlemedim. Bilgisayardan açıp dizi film gömeyim, şu kadar bölüm izledim şu sezonu bitirdim gibi bir olayım hiç olamadı :) çok nadir, arada bir film seyrederim. Diziyle ilgili yazdıklarınızı kafamda canlandırmaya çalıştım, muhtemelen unutmayacağım ama benim için spoiler oldu sayılmaz çünkü diziyi izler miyim bilmiyorum :)

Demek meşhur Game of Thrones'ta da bu tema kendine yer bulmuş. Oldukça pahalı emek harcanan bir dizi diye biliyorum. Dur şunun şurasına da şu temayı ekleyelim diye haybeden koymamışlardır sanırım. Popüler kültürün etkisiyle bende diziye karşı bir merak oluşmuyordu ama bu bahsettiğiniz durum ilginç geldi.

Ben de size hayal meyal aklımda kaldığı kadarıyla bir film önerisinde bulunayım. Üniversite birinci sınıfta okulun sinema salonunda bir film gösterilmişti. İngilizce adını bilmiyorum, Türkçe adı ise yanlış hatırlamıyorsam Uzaklara Gidelim'di. Çok az sahne hatırlıyorum ama filmin tadı, yurtdışında yaşamayı düşünmediğim zamanlarda bile bana düşündürdükleri ve hissettirdikleri hâlâ aklımdadır. Muhtemelen bulup tekrar izleyeceğim ama henüz fırsat olmadı.

Aklımda kalanlar, filmin başında bir çift çocukları olacağını öğrenir. Yaşayacakları yere karar vermek için kadının hamileliği boyunca gezerler ama her gittikleri yerden ayrılırlar, gittikleri yerlere kadın bir türlü ısınamaz, karar veremez. En son büyüdüğü eve giderler ve oraya karar verir. En çok kadının bir yandan elma yerken karnı burnunda araba kullandığı sahneyi, arabayı durdurup arabadan çıkıp elmayı fırlattığı sahneyi, bir de en son vardıkları evin kullanılmayan virane gibi bir yer olduğu sahneyi hatırlıyorum. Burada da dizide bahsettiğinize benzer bir tema işlenmişti ve dediğim gibi yurt dışında yaşama fikrinin bende yer etmediği zamanlarda bile güzel şeyler düşündürtmüştür.

Son olarak Doğan Cüceloğlu bir kitabında çocukluk insanın ana vatanıdır diyordu. Ne kadar hayal kırıklığı, acı-tatlı tecrübe yaşarsanız yaşayın insanın dönüp sırtını dayadığı yer çocukluğudur, ana vatanıdır diyordu. Bu yüzden iyi bir çocukluk geçirmiş olmanın öneminden bahsediyordu. Dediğiniz şekilde insanlar da bir nevi ana vatanlarına dönüyor belki de

[azuleverde]

@knnrn sayın @knnrn Türkiye'nin durumu ve gidişatı az çok herkesin malumu. Türkiye'de yaşamamak için herkesin az veya çok sebepleri olduğu da hepimizin malumu. Türkiye'nin durumuyla, insanların gitme sebepleriyle ve Türkiye'ye dönmek istememe sebepleriyle ilgili sayfalarca yazabilir, her daim saatlerce konuşabiliriz. Ancak Türkiye'nin içinde bulunduğu durumun düzelmesi için fiilen bir şeyler yapan biri olarak, ayırdığınız şekliyle -cıların, -cuların devri bittikten sonra Türkiye'ye gelmek isterseniz, geldiğinizde ben burada çaba harcarken sen yoktun diyecek insanlarla karşılaşabileceğinizi bilmenizi isterim.

İnsanların Türkiye'de yaşamak istememe sebepleri olabilir. İnsanlar buradan dibine kadar nefret ederek gitmiş olabilir. İnsanlar burayı çok ağır eleştirerek buradan gitmiş olabilir. Yıllar sonra dönmeye de karar verebilir. Bunlarda hiçbir problem görmüyorum. Sebepler kişiye özel olabilir ve değişebilir. Ancak lütfen giden veya gidecek olan kimse orada kötü gidişatın devri bitmeden geleceğimi sanmıyorum demesin çünkü o durumda burada fiilen çaba harcayan insanlara haksızlık etmiş olursunuz

[knnrn]

@azuleverde, içinde söyledi: amerika'da yillarini gecirip "artik ulkeme doneyim" diyen var mi? varsa, neden bu karari verdiniz?

@knnrn sayın @knnrn Türkiye'nin durumu ve gidişatı az çok herkesin malumu. Türkiye'de yaşamamak için herkesin az veya çok sebepleri olduğu da hepimizin malumu. Türkiye'nin durumuyla, insanların gitme sebepleriyle ve Türkiye'ye dönmek istememe sebepleriyle ilgili sayfalarca yazabilir, her daim saatlerce konuşabiliriz. Ancak Türkiye'nin içinde bulunduğu durumun düzelmesi için fiilen bir şeyler yapan biri olarak, ayırdığınız şekliyle -cıların, -cuların devri bittikten sonra Türkiye'ye gelmek isterseniz, geldiğinizde ben burada çaba harcarken sen yoktun diyecek insanlarla karşılaşabileceğinizi bilmenizi isterim.

İnsanların Türkiye'de yaşamak istememe sebepleri olabilir. İnsanlar buradan dibine kadar nefret ederek gitmiş olabilir. İnsanlar burayı çok ağır eleştirerek buradan gitmiş olabilir. Yıllar sonra dönmeye de karar verebilir. Bunlarda hiçbir problem görmüyorum. Sebepler kişiye özel olabilir ve değişebilir. Ancak lütfen giden veya gidecek olan kimse orada kötü gidişatın devri bitmeden geleceğimi sanmıyorum demesin çünkü o durumda burada fiilen çaba harcayan insanlara haksızlık etmiş olursunuz

Haklısınız ama burada bir ayrım yapmak lazım. Türkiye'de olanlar çaba harcıyor, olmyanlar ileride hazıra konacak demek doğru değil. Ben ABD'de olduğum halde elimde geldiğince bu çabaya katkı sağlamaya çalışıyorum. Seçimlerde oy veriyorum, Twitter'da kamuoyu oluşturulmasına destek veriyorum, kendi meslektaşlarımın ufkunun açılmasını sağlamaya çalışıyorum, bu düzeni değiştireceğine inandığım gençlere burs ve maddi destek veriyorum. Türkiye'de olup da hiçbir şey yapmayan da bir sürü insan biliyorum. O nedenle kimse bana "biz burada kaldık, mücadele ettik, sen kaçtın" edebiyatı yapamaz.

[newman]

@knnrn anladim sizin gelecekte ozunuze donme ihtimaliniz mevcut. Bende sizi takdir ediyorum. Ama ote yandan Turkiye hakkinda olumsuz haberlere sevinen, olumlu haberleri ise degersizlestirmeye, asagi cekmeye calisan, sizin simulasyonunuzla otobusun yokus asagi toslamasini sabirsizliklar bekleyen nice tipler goruyoruz. Anladigim kadariyla sn @Azuleverde onlara atifta bulunuyor. Yoksa sizin gibi Turk Saglik camiasini Houston'da basariyla temsil eden biri, "hicbir yere gitmiyorum bu ulkede kalip mucadeleme devam edecegim cunku ben Cumhuriyet cocuguyum" diyen Barbaros Sansal'in ki kadar bir degeri hak ediyordur en azindan. Imkani oldugu halde yurtdisina tuymeyip mucadeleye devam edenlere, karanligin ortasina bir mum dikmeye calisanlara benden de selam olsun.

[Calibraturbo]

Yere göge sigdiramadıgınız abdulhamit de Rus harbinde Ruslarla savasmak için rotşildlerden (ingiltere garantörlügünde& kılıfında) para almıstı.Parayı verdi üstüne Heykel dikti gitti ruslar. Parasını gariban osmanli halkı ödedi.
Biraz tarih bilgisi bilen ülkenin halini geçmisini gelecegini kestirebilir
Türkiyeye faydalı olmak illa burada durmakla olmaz.

[knnrn]

@newman Türkiye hakkında paylaştığınız olumlu haberlere sevinmek istiyorum ama örneğin uçak motoruyla ilgili videoyu açtığımda karşıma badem bıyıklı bir bürokrat çıkınca cinlerim tepeme çıkıyor. Yoksa bu projede çalışan mühendislere, bilim insanlarına saygım sonsuz ve gayretlerini takdir ediyorum. Ama başlarında niteliksiz, badem bıyıklılar (tek nitelikleri imam hatip lisesi mezunu olmak ve zamanında İETT'de işe girmiş olmak olanlar) olduğu sürece bir yere varabileceklerine inanmıyorum.

Bu arada, lafı açılmışken, imam hatipler kapatılsın!

[aysegul]

@knnrn, içinde söyledi: amerika'da yillarini gecirip "artik ulkeme doneyim" diyen var mi? varsa, neden bu karari verdiniz?

@newman Türkiye hakkında paylaştığınız olumlu haberlere sevinmek istiyorum ama örneğin uçak motoruyla ilgili videoyu açtığımda karşıma badem bıyıklı bir bürokrat çıkınca cinlerim tepeme çıkıyor. Yoksa bu projede çalışan mühendislere, bilim insanlarına saygım sonsuz ve gayretlerini takdir ediyorum. Ama başlarında niteliksiz, badem bıyıklılar (tek nitelikleri imam hatip lisesi mezunu olmak ve zamanında İETT'de işe girmiş olmak olanlar) olduğu sürece bir yere varabileceklerine inanmıyorum.

Bu arada, lafı açılmışken, imam hatipler kapatılsın!

Hahhahahaa Kenan Bey sabah sabah beni güldürdünüz Allah da sizi güldürsün, çok iyiydi, kara mizah gibi, ağlanacak halimize gülüyoruz gibi🤦🏼‍♀️ ama yine de çok güldüm valla 😂🤷🏼‍♀️🤷🏼‍♀️

[newman]

@knnrn, içinde söyledi: amerika'da yillarini gecirip "artik ulkeme doneyim" diyen var mi? varsa, neden bu karari verdiniz?

@newman Türkiye hakkında paylaştığınız olumlu haberlere sevinmek istiyorum ama örneğin uçak motoruyla ilgili videoyu açtığımda karşıma badem bıyıklı bir bürokrat çıkınca cinlerim tepeme çıkıyor. Yoksa bu projede çalışan mühendislere, bilim insanlarına saygım sonsuz ve gayretlerini takdir ediyorum. Ama başlarında niteliksiz, badem bıyıklılar (tek nitelikleri imam hatip lisesi mezunu olmak ve zamanında İETT'de işe girmiş olmak olanlar) olduğu sürece bir yere varabileceklerine inanmıyorum.

Bu arada, lafı açılmışken, imam hatipler kapatılsın!

Bu "badem biyik" esprisini daha once de kullanmistiniz birkac sefer. Ama ise yariyor, hala kahkaha atanlar var.
Soyle anlatalim; ortada yillarin emegi bir urun duruyor. Sunumu yapan kisinin biyikli, biyiksiz, homoseksuel, transeksuel vesaire olmasi o urunu sizin gozunuzde farkli bir yere mi oturtacak. Cok gereksiz soylemler bunlar. Sizin metafor yaptiginizi biliyorum ama yine de gereksiz. Sizin oralarda "learn the value" diye bir kavram var mesela "learn the value of money", "learn the value of friendship" ya da "learn the value of commitment" etc. yani bir konuda onda ki asil degere odaklanin anlaminda. Buradan hareketle, ornegin cok sevdiginiz bir sarkiyi sirf yorumcunun dunya gorusunu begenmiyorsunuz diye dinlememek olur mu? Ya da biyiginin sekline bakip ideolojik acidan karsi oldugunuza kanaat getirerek, o kisinin basinda oldugu kurumum gurur verici bir calismasini reddetmek olur mu. Olmamasi lazim. Olursa da asil kahkaha buna atilir.

[Ryback]

@newman Aslında bu bakış açısı bendede var. Tüm islam ülkelerinin 1 yıllık mal ve hizmet üretimi toplamı, bir Almanya etmiyorsa eğer, siyasal islamcıların başında olduğu bir projeden olumlu sonuç beklemekte hayal gibi geliyor. Nedense hep bir katakulli vardır, o projede çalışan yetişkin mühendislerimizin değerli görüşleri bile dikkate alınmamıştır diye düşündürtüyor bana. Çünkü daha önce çok fazla sayıda yalan söylediler. Ama Türkiye için her şey olumsuz değil. Çünkü Cumhuriyetin bize kazandırmış olduklarını hala tüketemediler.

[azuleverde]

@knnrn Türkiye'de olanlar çaba harcıyor, olmayanlar harcamıyor demek bana göre de oldukça sığ olur. Daha önce de yazmıştım. ABD'ye giden biri de Türkiye için kısa veya uzun vadede birçok şey yapabilir. Siz de yapıyormuşsunuz, bunu daha yeni bu iletinizle öğreniyorum ancak mesele bu değil. Yapmayabilirsiniz de. Bana sorarsanız kişinin kendi tercihidir. Burada da hiçbir şey için çabalamayan insanlar olabilir. Bir tek kelime edemem onlara da.

Amatör tiyatroda bazen bazı grupların oyunlarında çok tartıştığımız sahneler olurdu. Çok basit, örneğin bir sahnede kadın bir erkek tarafından itilir yere düşer, ne o sahnede ne de oyun boyunca bu duruma bir tepki verildiği görülmezdi. Oyundan sonra saatlerce bunu konuşurduk. Sanki itilip kakılmak kadının kaderiymiş gibi, sahnede buna tepki verilmeyince izleyiciler de bu durumu kanıksamaya devam eder. Zaten toplumda bu yönde yerleşmiş algıyı kırmak için oyunda hiçbir çaba gösterilmemiş olur.

Türkiye için yaptıklarınızı bir önceki iletinizde yazmış olsaydınız, veya hiçbir şey yapmıyor bile olsaydınız, sözlerim değişmeyecekti. Türkiye'deki durumları, kötü gidişatı anlatıp üzerine de siyasal islamcıların devri bitmeden bir daha Türkiye'de yaşamak isteyeceğimi sanmıyorum dediğiniz zaman bir önceki paragrafta bahsettiğime benzer bir kanıksamayı desteklemiş oluyorsunuz. İnce bir nokta belki biliyorum ama üzerine konuşulmadan da olmuyor.

Biz mücadele ettik sen kaçtın gibi içi boş bir edebiyatı bence de kimse kimseye yapamaz, yapmamalı. Bir kimse hiçbir şey yapmayabilir de, bana göre kendi tercihidir, hiçbir kötülük görmem. Benim neye tepki verdiğimi daha iyi açıklayabilmişimdir diye umuyorum.

Bunların dışında, neler yaptığınızı anlatmanız da güzel, sevindim okuyunca. Bunlar da belirtilmeli ki başkaları da örnek alabilsin, yapabileceklerine dair fikir edinebilsin.

Umuyorum ki herkes yaşadığı yer her neresi olursa olsun oraya değer katmayı da amaç ediniyordur