Kanada mı ? Amerika mı ?

[dancing queen]

Merhabalar Forumda O Kadar Absürt Absürt Cahil Cahil Sorulardan Sonra Artık Bir Karar Lazım Çünkü Bu Sefer İş Ciddi Gerçekten İlgilenen Tüm Herkesle Yürekten Teşekkürler.

Sorum Şudur Kanada mı Daha İyi Amerika mı ? Kıyasalamasını Yapar Mısınız İnternetde Bulduğum Kaynaklar Çok Vasat Ve Burada Bilgin İnsanlara Sormak İstedim Yani Eğitim Rahatlık Ücretler ( Not : Forumdan Bakın Demeyin Hepsine Baktım Sadece Bir İnsanın Ağzından Öğrenmek Daha Farklı Market , Teknoleji fiyatları vs ) ( +6.000$ ) Güvenlik , İnsanları vs vs.

edit: umarım doğru yere açmışımdır.

[yapay-zeka]

bence kanada daha iyi
kanada abd den sosyal haklar tanıyor
amerikada tamamem yalnızsın

[ahmetty]

Kanada daha iyi genel olarak. Ama göç etmesi biraz daha zor. Çünkü Amerika Greencard gibi piyangovari ile bir sistemle onbinlerce kişi amerikaya göç edebilirken Kanada'da CRS (Comprehensive Ranking System) denilen bir puanlama sistemi ile vize alınabiliyor.

Kanada'nın artı yönleri

• Sosyal bir devlet var
• Refah seviyesi çok yüksek
• Nüfus fazla değil
• Neredeyse tamamen bir göçmen ülkesi

[ertevl]

Kanada'dakiler neden sürekli iş arıyor ?

Amerika'dakiler hiç bir platformda iş aramıyorlar .

[stardium]

@ahmetty, içinde söyledi: Kanada mı ? Amerika mı ?

Kanada daha iyi genel olarak. Ama göç etmesi biraz daha zor. Çünkü Amerika Greencard gibi piyangovari ile bir sistemle onbinlerce kişi amerikaya göç edebilirken Kanada'da CRS (Comprehensive Ranking System) denilen bir puanlama sistemi ile vize alınabiliyor.

Kanada'nın artı yönleri

• Sosyal bir devlet var
• Refah seviyesi çok yüksek
• Nüfus fazla değil
• Neredeyse tamamen bir göçmen ülkesi

Kanadayla Abd'yi kıyaslamak bile mantık dışı. Ayrıca "Sosyal Devlet modeli" iyi bir modelmiş gibi yazmışsınız Türkiye'de sosyal devlet. Sosyal devletin ne kadar mantık dışı olduğunu iyi araştırmanızı öneririm.

[ahmetty]

@stardium Dünya'nın en uzun kara sınırını paylaşan 2 ülkeyi kıyaslamak mı mantık dışı? Eğer bu mantık dışıysa forumda Amerika'yla Kanada'yı kıyaslayan tüm iletileri silelim böylece daha mantıklı bir forum oluruz ne dersiniz? İki ülkenin sistemleri, şartları farklı. İnsanlar bu konuyu onlarca forumda yüzlerce başlık altında soruyor, araştırıyor ki sizin araştırmadığınız çok açık

Ayrıca sosyal devlet örneğinde Türkiye'yi vermek çok yanlış. Almanya'daki sosyal devlet ile Türkiye'deki bir mi? Türkiye de tam anlamıyla bir sosyal devlet değil oysaki.

Sosyal devlet modeline konusunda ise; Eğer o günden bugüne yaklaşık 2 yıl süre içersinde ideolojik olarak radikal bir değişime uğramasaydım sizinle bu konu hakkında tartışmayı çok isterdim. Fakat dediğinize katılmak durumundayım. Sosyal devlet modeli iyi bir model değil.

[stardium]

@ahmetty Kıyaslamak mantıklı değil çünkü iki devletin ekonomi modelinden, yönetim sistemine, göçmen politikalarından, yasalarına kadar her şey tamamen farklı. "Kıyas" benzer veya benzere yakın şeyler arasında yapılır. Birbirinden tamamen farklı iki şeyi kıyaslamanın mantık dışı olduğunu söyledim

"forumda Amerika'yla Kanada'yı kıyaslayan tüm iletileri silelim böylece daha mantıklı bir forum oluruz " fikrinize katılıyorum :))

Bir konunun fazlaca tartışılması onun mantıklı olduğunu anlamına gelmiyor.

Bana kalırsa Türkiye ile Almanya'yı kıyaslamak yanlış olmaz. Zira paranın "alım gücü" dışında hiçbir fark yok. Almanya'da da benimle ilgisi olmayan X kişinin 2. çocuğunun doğum parasını ve tüm sağlık sisteminin masrafları için isteğim/iznim dışında maaşımdan kesiliyor. Türkiyede de hakkari de ki x kişinin 9. çocuğunun doğum parası senden, benden kesiliyor. Sadece alım gücü farkı var, bu sebeple sosyal devletleri birbiriyle kıyaslayabiliriz.

Kanada ile Abd arasında uçurum var sınır uzunlukları bu uçurumu ortadan kaldırmıyor.

Ek olarak; "Sosyal devleti" Kanada'nın artı yönü olarak eklemişsiniz, fakat şimdi de sosyal devletin mantıksız olduğunu söylediniz.

Bence biraz kafanız karışık.

[ahmetty]

@stardium bahsettiğiniz iletim ile bugün arasında neredeyse 1.5+ yıl var. Bu sürede okuduklarım, gördüklerim ve yaşadıklarım ideolojik olarak değişmemi sağladı. Sosyal devletin eksikliklerini biliyor ve yazdıklarınıza birebir katılıyorum fakat ne yazık ki konu bu değil.

Bizler öğrenci, göçmen, işçi gözüyle bu ülkelere bakıyoruz. Baktığımız esnada da iki ülkenin iklim şartlarını, iş imkanlarını, alım gücünü birbiriyle "Karşılaştırıyoruz". Teorik ve uygulama anlamda sistemleri, modelleri birbirlerinden çok farklı olabilir. Size göre bu kıyas "Mantık dışı" da olabilir. Ama zannetmiyorum ki hiçbir aklı başında birey sırf sistemlerinden mütevellit bir ülkeyi diğeriyle karşılaştırmaktan geri dursun.

[ibrahimasar]

@stardium, içinde söyledi: Kanada mı ? Amerika mı ?

@ahmetty Kıyaslamak mantıklı değil çünkü iki devletin ekonomi modelinden, yönetim sistemine, göçmen politikalarından, yasalarına kadar her şey tamamen farklı. "Kıyas" benzer veya benzere yakın şeyler arasında yapılır. Birbirinden tamamen farklı iki şeyi kıyaslamanın mantık dışı olduğunu söyledim

"forumda Amerika'yla Kanada'yı kıyaslayan tüm iletileri silelim böylece daha mantıklı bir forum oluruz " fikrinize katılıyorum :))

Bir konunun fazlaca tartışılması onun mantıklı olduğunu anlamına gelmiyor.

Bana kalırsa Türkiye ile Almanya'yı kıyaslamak yanlış olmaz. Zira paranın "alım gücü" dışında hiçbir fark yok. Almanya'da da benimle ilgisi olmayan X kişinin 2. çocuğunun doğum parasını ve tüm sağlık sisteminin masrafları için isteğim/iznim dışında maaşımdan kesiliyor. Türkiyede de hakkari de ki x kişinin 9. çocuğunun doğum parası senden, benden kesiliyor. Sadece alım gücü farkı var, bu sebeple sosyal devletleri birbiriyle kıyaslayabiliriz.

Kanada ile Abd arasında uçurum var sınır uzunlukları bu uçurumu ortadan kaldırmıyor.

Ek olarak; "Sosyal devleti" Kanada'nın artı yönü olarak eklemişsiniz, fakat şimdi de sosyal devletin mantıksız olduğunu söylediniz.

Bence biraz kafanız karışık.

Kıyasın, karşılaştırmanın ana amacı hangisinin daha iyi olduğunu anlamak, göç etmeyi araştıran bir kişi için nerenin kendine daha uygun nerenin daha avantajlı olduğunu anlamak değil mi?

Birisine çok olumsuz gelen bir özellik bir başkası için bir fırsat anlamına gelebilir. Siz bu ülkelerden birini diğerine karşı çok avantajlı görüp kıyaslamanın yanlış olacağını düşünürsünüz. Ama bir karşılaştırma yapmak, fikri, bilgisi olmayan kişilerin tercihini yaparken başvuracağı bir kaynak olacaktır. O yüzden forumda yapılan Amerika Kanada kıyaslamaları ile ilgili paylaşımları silmeyelim en iyisi. Herkes bildiğini söylesin. İsteyen, hoşuna giden özelliklere göre yönelebilsin.

[sgt.sergey]

Bu bana ogrencilik zamani Ukraynaya gelen Turk ogrencileri hatirlatti. Cok kalabalik bir grup gelmistik, 30-40 kisi kadar, Ukrayna bu, reklamini yapmaya bile gerek yok yani hepimiz tahmin ediyorsunuz. Bu kadar kisiden toplamda 4-5 kisi mezun olduk. Yarida birakanlar ise kafalarinda kurduklari yurtdisi hayalini bulamadiklari icin devam etmediler. Peki kafalarindaki hayal neydi?.....

Kisinin gelis amaci, gelmesini neyin motive ettigi cok onemli. Kanadaya gelenler de oyle, ne hayal edip geliyorlar? Geldiklerinde kirmizi hali serilip aylik 10.000 dolar maasla, sabah 11, aksam 3 mesai, haftada 3 gun izin hayaliyle gelen varsa elbette ki hayal kirikligina ugrayacaktir...

Uzun sure Istanbulda yasamis biri olarak sakin bir sehirde, nazik ve iyi insanlarin oldugu bir yerde yasiyorum. Tadinda disari cikip egleniyorum da. Bu ulkede arayip da bulamadigim hicbir sey olmadi, gayet de mutluyum. Amerikada cogunlukla insanlar guvenlik sorunundan bahsediyorlar, burada kendimi guvensiz hissettigim bir an bile olmadi ne mutlu. Soguk hava disinda gercekten elestirilebilecek bir seyi oldugunu dusunmuyorum Kanadanin. Ama tabi kisiye; ne umarak geldigine bagli.

Amerika mi, Kanada mi? Bu soruyu Amerikali ve Kanadalilara sordum, hepsi Kanada dedi. Ben ABD ye gitmedigim icin yorum yapmam yanlis olur ama tahmin ettigim Amerikadansa ben de Kanada derdim..

[MySea]

Karsilastirma amaci ile degil ama bir cesit Kanada ozelinde tespit amaci ile bazi yasanmis ornekler vereyim.

Bir arkadasim Kanadali birisi ile evli, 20 yildir Kanada'da yasiyor. Oldukca memnun, her konusmamizda bizi davet ediyor, bir turlu ayarlayip gidemedik ziyaretlerine.

Liseden bir arkadasim Kanada'da 5 yil kadar yasadi, tam vatandaslik alabilecegi zaman, yalnizliktan falan bunalima girdigini bahane ederek Turkiye'ye kesin donus yapti.

Baska bir tanidigim Kanada'da bir universiteye basketbol bursu ile gitti. Yaklasik 5 ay kadar kalabildi ve ABD'e gecti. Okulda cok fazla irkciliga maruz kaldigini ve okul yonetiminin sikayetlerini gormezden geldigini belirtti. Sorulara ve yorumlara cok acik bir durum! Neyse, ABD'de turist vizesi ile bulundugu icin, sonrasinda Turkiye'ye donus yapti.

[barisbakirli]

Kanada'da da ABD'de yaşayanlardan edindiğim bilgilere göre Kanada'yı kesinlikle ön plana çıkaran doneler daha fazla. Özellikle bakanlık web sitelerinden bilgi alarak da bu sonuca ulaştım. Kanada düşünülesi, gidilesi.

[t4yrant]

Herkese merhaba. Ben 2 yıllık muhasebe bitirmiş, şuanda da 4 yıllık ingilizce işletme okuyan, 1. sınıfta olmayacağını anladığım için de bırakmış olan 22 yaşında bir kardeşinizim.

Öncelikle konu yanlış yerdeyse özür dilerim. Uygun yere taşınırsa sevinirim daha yeni üye oldum ve ilk yazımı yazıyorum.

Türkiye deki okulumu noktaladığım için ve burada çalışmak istemediğim için Amerika veya Kanada ya gitmek istiyorum. Vize alma şansı olarak, Çalışma imkanları olarak, dil okulu ile gitmek, üniversite ile gitmek nasıl artılar sağlar bunlar hakkında karşılaştırmalı bir bilgi almak istiyorum.

Türkiye de şuan okuduğum bölümde ilk sene ingilizce hazırlık okumuştum ve bununla birlikte dil okuluna başvurmamın daha etkili olabileceği söylenmişti bana. Fakat Amerika vizesinin zor olduğu, kanada da dil okuluna gidersem çalışamayacağım bilgilerini de internetten ve acentelerden öğrendim. Sizce ne yapmalıyım? Kanada da ilgim olan yazılım, bilgisayar mühendisliği, grafik tasarım gibi bölümleri seçip, bi yandan öğrenirken bi yandan da kanada da ki 3 yılımı tamamlayıp vatandaşlık mı almalıyım( okurken kanada da ikamet etmek sayılıyor mu vatandaşlık için bilmiyorum), yoksa Amerika için şansımı deneyip, bi yandan dil okulu okuyup, bi yandan doordash, uber, walmart gibi yerlerde mi çalışmalıyım?

İngilizce seviyem B1-B2 arası fakat yurt dışında hızlı bir şekilde daha iyi konuşmaya başlayacağımı düşünüyorum. Yol gösterirseniz çok sevinirim. Siteye büyük ihtimalle uğrarım fakat eğer yasak değilse instagram adresimi de yazıyorum ki oradan da yardımcı olmak isteyenler ulaşabilsin. Yasak ise lütfen sadece bu kısım silinsin. Herkese hayırlı günler dilerim. İg: @barancalikoglu

[maviyelken]

Kanada trendi bitti. Artık kanadaya gelen kişi sayısında ciddi azalma var. Kiraların çok pahalanması, iş bulamama, geçim sorunu ve yeni gelen ögrencilere getirilen kısıtlamalar en kötusude kalıcı oturum almanın artık çok zorlaştırılması. Gidenlerde bir sure sonra geri dönüyor. Hayal kırıklıgı ve maddi kayıp. Bir sektor daha bitti. Geçmiş olsun. En az oraya giden 15'e yakın tanıdıgım bildigim kişilerin hepsi geri döndü hepside gittiğine pişman. Hepsinde üç yıllık çalışma izini almışlardı.

[Henry bloor]

guvenlik iyi standardlarda yasama bedava saglik ongorulebilirlik is guvenligi asgari ucretle calisip kaliteli yasam cocuk yardimlari icin kanada ,ama parasi dili elinde bilezigi tutugunu koparan turkiyede de iyi bir konumu olan ve bunu da daha ileriye goturmek isteyen biri icin tek yer amerika avrupa falan hikaye.ama ortalama biri iseniz yurtdisinin tamami size gore degil Turkiyede en azindan ordan buradan bir sekilde destek alinir ilaclar ve doktor ucuz is ise bol masabasi olmayan.Dedigim gibi bu kotu bu iyi yok.Turkiyede en dandik kepce operatoru gunde 2000 tl kazaniyor toplasan 3 saat adam akilli calismiyor agizda sigara elde cep telefonu dandirikten bir calsima ile bu.Amerikada direk sallarlar kanadada zaten hibir sekilde o sekilde calisamazsin certificate licensure lazim o su olan adamda disiplinlidir 8 saatin 8 saatinide calisir

[maviyelken]

@Henry-bloor finans gücünüz ne kadar iyi ise yurtdısında o kadar konforlu yaşarsınız. Amerika'dan direkt ev alıp hiç çalışmadan turist vizesi ile yaşayanlar olduğunu duymuştum.Neticede 10 yıllık vize alıyorsun her gidişinde 6 ay kalış süresi oluyormuş. Yani zenginsen paran varsa iyi bir villa tarzı bahçeli ev alır her türlü rahat yaşarsın orada. Kanada galiba yabancılara ev konut satışı yapmıyor yani oradan ev alamıyorsun. Ancak paran varsa aylık ev kiralama ile yaşarsın airbnb gibi. Onun dışında aylık çalışarak kazanç elde etmek zorunda isen geçim derdin varsa o zaman biraz zor. Mücadele gerekir zor yani. Kira ödemek zorundasın
Bu nedenle iş bulamayanlar terk ediyor orayı. Parası olan zengin olan bir şekilde kalıyor.

[Henry bloor]

@maviyelken Katiliyorum ama su bir gercek ki ilk jenerasyon gocmen adayi oldugunuzdan dolayi sizin hayatiniz zaten bitmis vazgemissinizdir.Dilinizden lokal kulture uzakliginizdan ara ara toprak cekmesinden binlerce farkli kulturun hergun etrafinizdan olmasindan ki bir insanin gelisimi 10 yasindan 20 yasina kadardir ki nereye giderseniz gidin asil kulturunuz sizi bir turlu birakmaz.Kisacasi cocuklariniz zurriyetiniz soyunuzun devami icin orada kalmak ve mucadele etmek zorundasiniz.Daha iyi bir pasaport daha iyi bir gelecek cocuklar icin hayat boyu bir emniyet subabi.Olayi hayat seviyemi ne kadar arttiririmdan cok cocuklarim icin mucadele etmek zorundayim sizin motivasyonunuz olmasi lazim.Su anda muazzam bir ekonomik kriz var ondan oncesi covid zaten yani ww2 ve ww1 dan sonraki en berbat donem gocmenlik icin.Kisacasi cok kendinize yuklenmeyin deneyin ve gide bildiginiz yere kadar gidin bakti olmuyor o zaman karar verin.Burasi kanada 75 puanla adam aldi 3 sene once neyin ne olacagi belli olmaz.Allah herkesin yar ve yardimcisi olsun.Saglikli gunler herkese

[maviyelken]

@Henry-bloor bu konu kişiden kişiye değişir.
Kiminin finansal güçü vardır parası vardır gider amerikadan ev alır çalışmadan turist vizesi ile yaşar. Yani yok kalıcı oturum alayım, oranın pasaportunu alayım gibi dertleri olmaz. Bunun için mücadele edip hayatını sıkıntıya sokmaz. Zaten vizesi var her türlü amerikaya giriş çıkışınıda yapar. Ingilizcesi superdir herkes ile iletişim kurar yabancılık çekmez. Başkasıda bunun tam tersidir. Yani bunları genellemek sağlıklı netice vermez. Ama gerçek olan tek şey var yurtdışı denildiğinde bütçen olacak maddi sıkıntı çekmeyeceksin yabancı dilin olacak o zaman güzel ama bütçen yoksa kötü.

[MySea]

@maviyelken Hocam, sizin sanirim Kanada'dan bir darbeniz var gibi geliyor bana??

[Emrahav]

@Henry-bloor, içinde söyledi: Kanada mı ? Amerika mı ?

@maviyelken Katiliyorum ama su bir gercek ki ilk jenerasyon gocmen adayi oldugunuzdan dolayi sizin hayatiniz zaten bitmis vazgemissinizdir.Dilinizden lokal kulture uzakliginizdan ara ara toprak cekmesinden binlerce farkli kulturun hergun etrafinizdan olmasindan ki bir insanin gelisimi 10 yasindan 20 yasina kadardir ki nereye giderseniz gidin asil kulturunuz sizi bir turlu birakmaz.Kisacasi cocuklariniz zurriyetiniz soyunuzun devami icin orada kalmak ve mucadele etmek zorundasiniz.Daha iyi bir pasaport daha iyi bir gelecek cocuklar icin hayat boyu bir emniyet subabi.Olayi hayat seviyemi ne kadar arttiririmdan cok cocuklarim icin mucadele etmek zorundayim sizin motivasyonunuz olmasi lazim.Su anda muazzam bir ekonomik kriz var ondan oncesi covid zaten yani ww2 ve ww1 dan sonraki en berbat donem gocmenlik icin.Kisacasi cok kendinize yuklenmeyin deneyin ve gide bildiginiz yere kadar gidin bakti olmuyor o zaman karar verin.Burasi kanada 75 puanla adam aldi 3 sene once neyin ne olacagi belli olmaz.Allah herkesin yar ve yardimcisi olsun.Saglikli gunler herkese

Dediklerinizde birkaç noktada yanlış yönlendirme yaptığınızı düşünüyorum. Insan gelisimi ve degisimi bence her yaşta olabilir. Bu sizin değişime nekadar acik oldugunuz ile ilgili. Eğer değişime açık degilseniz bulunduğunuz ulkeden bagimsiz olarak başarıyı ve mutlulugu yakalamaniz zor.
Diğer bir konuda belli bir yaştan sonra artik daha çok aileniz ve cocuklariniz icin mücadele etmeniz. Sanirim buda ulkeden bagimsiz bir durum. Sadece mücadele ettiginiz seyler ve sartlar değişiyor ülkeden ülkeye. Az gelişmiş bir ülkede bu kapsamda yuzlestiginiz zorluklar bence Amerika'ya göre daha fazla.
Eger mantikli ve realist bir insansaniz dogdugunuz ve buyudugunuz ulkedeki mantiksizliklar sizi mutsuz edecektir. Bu pencereden baktiginizda ABD ve Türkiye yi kiyasladiginizda ABD de mutlu olma sansiniz daha fazla.
Diğer bir konu ise göçmenlik zamani. Bence ekonomilerin kötuye gittigi ve yaşam şartlarının zorlaştığı dönemlerde göçme eylemi aslinda bir sonuçtur. Bugün dünyada bunu görmemizin sebebide budur. Bu sebeple göçmek için iyi bir zaman yoktur. Yaşadığınız ülkede ki şartların iyi olduğu bir dönemde göçme eylemine sıcak bakmazsiniz.
ABD kanada arasindaki en büyük fark sanırım vergilendirme. Kanada vatandaşını belli bir refah seviyesinde tutuyor. ABD bu konuda daha esnek. Firsatlari oluşturmanız size, buludugunuz ortama ve fırsatları degerlendirme yeteneginizle ilişkili.