@FreeWoRLD bizim gibi periyodik olarak tahlil yaptırması gerekenler için çok faydalı, sağlık konusu biraz bilinmez bizim için haliyle..
Kızımın 2 yaşından beri, yılda bazen 2, bazen 4-5 kez yaptırmamız gereken tahlil paketini ekledim sepete totali görebilmek için (ki bazıları paket olduğu için fazladan kalemler de var içinde, mesela alt ast tek kalem olarak yoklar, hepatic paket yapmışlar, bilirubin albümin vs de var, bunların hepsi ayrı ayrı ücretli burada). 66.84 tuttu hepsi. Bence gayet uygun. Teşekkürler, kıymetli bir paylaşım olmuş.
-
Bu konuyu tekrar gün yüzüne çıkartmış olacağım fakat bu konuda ciddi bir bilgiye ihtiyacımız var. Oğlumuz Tip-1 Diyabet ve Alerjik Astım hastası. Novarapid-Lantus gibi insülinler ve Dexcom G6 Glukoz Takip Cihazı kullanıyor. Bunlara Amerika-Kaliforniya özelinde ulaşmasında herhangi bir problem yaşar mıyız ? Bu konu hakkında bilgisi olanlar varsa yardımcı olabilirlerse çok sevinirim.
-
@bkio, içinde söyledi: Medicaid Vs. Medicare
Herkese merhaba,
18 Şubat itibariyle San Diego'ya yerleştik. Yani henüz bir ev kiralamadık ancak o tarihten bu yana buradayız 🙂
Sağlık sigortası ile ilgili kafamı karıştıran bir durum var.
Medicaid ( California'da medi-cal deniyor sanırım ) programından faydalanmanın public charge olarak değerlendirilip değerlendirilmediğiyle ilgili farklı bilgiler okuyorum. Burada da aynı şekilde. Public charge'a sebebiyet vermez diyor herkes ancak riskli bir şey yapmak istemiyorum.
Mantıklı olan, eyaletin marketplace'inden bir sigorta planı satın almak mı? Deneyimi, bilgisi olan varsa fikir verirse memnun olurum.
Herkese tekrardan merhaba. Benim gönderime bir yanıt gelmedi ancak kendimiz ne yaptık bunu paylaşayım. Belki sonradan bakanlar için bir faydası olur. Kesinlikle tavsiye niteliğinde değildir. 4-5 günlük düşünme ve araştırma sonucu kendi uygulamamızı aktarmaktan ibarettir.
Public charge meselesi kafamı karıştırdığından, öncelikle Covered California sitesindeki resmi danışma numarasını aradık ve henüz bir gelir elde etmediğimizi ancak birkaç hafta içinde gelir elde etmeye başlayacağımızı belirterek nasıl ilerlememiz gerektiğini sorduk. "bugün itibariyle bir gelir elde etmediğiniz için bunu bu şekilde sisteme girin, sistem sizi medi-cal'e yönlendirecek, gelir elde etmeye başladığınızda yine aynı siteden güncellersiniz, medi-cal'den faydalanmak public charge'a sebebiyet vermez" dedi.
İkna olmadığım için "find local help" bölümünden Türkçe konuşan acentelerden biriyle görüştüm. Acentedeki beyfendi de public charge'a sebebiyet vermeyeceğini, mantıklı olanın medi-cal ile ilerleyip sonra güncelleyerek gerekirse marketplace planı almak olduğunu söyledi.
Ben yine ikna olmadığım ve bu kez yine sitede yer alan ancak destek hattı olarak geçenlerden birini aradık. Buradaki hanımefendi de an itibariyle gelir elde etmediğimiz için hanehalkı gelirinin olmadığını belirtmemizi, gelir elde etmeye başladığımızda 30 gün içinde güncellemeleri yaparsak bir sorun olmayacağını, gelirimizin medi-cal için ön görülen sınırın üzerine çıkması durumunda sistemin zaten covered california üzerinden marketplace planlarına yönlendireceğini söyledi. Kendisine, medi-cal'in iptal edilip marketplace planına geçilmesi durumunda güvencesiz bir dönem olup olmayacağını da ayrıca sordum ve güvencesiz kalma riskinin olmadığını söyledi.
Hâla tam olarak ikna olmadığımdan ve aman public charge filan ileride başımıza iş açmayalım endişesinden dolayı ben aslında marketplace'ten bir silver paket almaya karar verdim. Ancak covered california'da gerekli bilgileri doldurarak ilerleyip, beklenen yıllık gelire ortalama bir meblağ yazdığınızda şöyle sorular geliyor "bu geliri aylık/yıllık mı elde ediyorsun?" "bu geliri hangi tarihte elde ettin?" "bu gelir hâla devam ediyor mu?" gibi gelirin detaylarına ilişkin cevaplar istiyor. Bir adım sonrasında da gelire ilişkin kanıt yüklüyorsunuz. Bu sebeple, şu an tahmini gelire ilişkin beyanda bulunmak da hatalı olacak gibi geldi ve mecburen gelirimiz olmadığını beyan ederek ilerledik.
Başvuruyu dün tamamladım. Bugün medi-cal için uygunluğa ilişkin bir yazı geldi. Ancak bu bir tür ön yazı olarak anladım. Gelişmeleri aktarırım.
Bu ay sonuna doğru muhtemelen ilk gelirimizi elde edeceğiz ve nisan ayı içinde bunu güncellemeyi planlıyorum. Her ay güncelleme yapacağım daha doğrusu. Zaten gelen her belgede de, hane halkının büyüklüğünde ya da gelirinde herhangi bir değişiklik olursa 30 gün içinde bildirmekle yükümlü olduğu yazıyor. Zaten başvuruda da bunu taahhüt ediyorsunuz.
Gelir artışını zamanında bildirirsek bir sorun olmayacağını umut ediyorum.
-
@denizezgi Yaptırın. Public charge, ABD göçmenlik hukukunda, bir kişinin devletin geçim desteğine bağımlı olup olmadığına bakılan bir değerlendirmedir. Ama her kamu desteği public charge değildir. Healthcare gov’da kullanılan premium tax credit (PTC) public charge değerlendirmesine girmez, sosyal yardım (welfare) sayılmaz ve ileride vatandaşlığınız için (naturalization) bir sorun teşkil etmez. Bu durum USCIS tarafından açıkça belirtilmiştir. Çünkü bu destek nakit yardım olmadığı için kişiyi geçindirme amacı taşımaz, vergi sistemi üzerinden verilen bir vergi indirimi veya sübvansiyondur.
Ancak bazı sağlık yardımları public charge olabilir, karıştırılmaması önemli, bunları iyi öğrenmek lazım.
Public charge olanlar:
• Medicaid yani uzun süreli bakım için örneğin huzurevi, nursing home vs.
• Cash assistance (SSI, TANF gibi)Benim örneğim de şu:
Ben DC’de yaşıyorum, burası eyalet statüsünde olmadığı için Healthcare gov burda geçmiyor, DC Health diye kendi sağlık sistemi var. Şuanda çalıştığım işyerim Nisan ayı gibi beni sağlık sigortası kapsamına alacağı için bu arada (3-5 ay) sigortasız kalmamak adına bir başvurayım bakayım dedim, tüm belgelerimi yükledim (residency, paystub, immigration etc). Önce $680 tax credit onaylandı, sonra yanlışlık yapmışız, halen değerlendiriyoruz diye notification yolladılar ve tax crediti iptal ettiler, şaka gibi 😃
Bende bunun üzerine Türkiye’deki aile hekimi/sağlık ocağı sistemine benzer, oturduğum eve 0.5 mile uzaklıkta MedStar diye bir klinikten ücretsiz üyelik aldım, Healthy DC Plan böyle mini bir plan da sunuyor, tamamen ücretsiz, 0 deductible, copay, vs vs. Yani örnek veriyorum, grip oldunuz - antibiyotik mi yazdırmanız lazım, acil fenalaştınız mı, parmağınız mı kırıldı, mideniz mi zehirlendi gibi gibi ayaklı tedavi ve rahatsızlıklarda ve rapor yazdırmada gayet iş görecek bir plan. Sizde Healthcare’den bakınız, eğer böyle planları varsa yaptırabilirsiniz, zira PTC kullansanız bile fark ödeyebilirsiniz, deductible vs yani o kadar hastane kullanan biri misiniz onu düşünün.Şüpheli bir hastalık durumunda zaten basar Türkiye’ye giderim diye düşünüyorum, Allah’tan Türküz ve böyle bir imkanımız var, elin Amerikalısı napsın, bu sömürü sistemine mahkum.
-
@zge Ben mumkun oldugu kadar organic ve dogal olanlari tercih ediyorum. Omega 3 fish oil, vitamin D, calcium, vitamin C, magnesium ve GABA supplements aliyorum. Florida'ya tasindiktan sonra vitamin D azalttim.
Gida olarak da bircok urunun organic veya dogal olanini tercih ediyoruz. Hazir ve paketlenmis gidalardan, dondurulmus gidalardan, fast food urunlerden, gazli iceceklerden mumkun oldugu kadar uzak durmak en iyisi.
-
@MySea Gectimiz hafta ve bu hafta toplamda 18 Ailenin vizesini iptal ettiler Konsolosluga cagirip bu konu ile alakali . Ayrica 4 Kasim tarihi icinde bircok Aile gorusmeye cagirildi ayni konu icin. .Aslinda tamda bu yeni Olay icin bilgi tecrube duyumu olan varmi diye sormak istemistim .
-
Yakin zamanda B1/B2 vize turu ile Amerikaya gelip Dogum yapmis Aileleri Konsolosluga cagirarak , bu gerekce ile vizelerinin iptal edildigi duydum , yaklasik 10/15 Ailenin . Sanirim bir o kadar Ailede 4 Kasim gibi ayni amacla Konsolosluga cagirilmis . Bu konu hakkinda bilgisi , tecrubesi , duyumu vs olan varmi acaba ?
-
Merhaba, eşimin kronik bir rahatsızlığı olduğu için biz de benzer süreci yaşadık. Sigorta yaptırırken MS gibi mevcut hastalıkları mutlaka beyan etmeniz gerekiyor, çünkü sigorta şirketi risk değerlendirmesini buna göre yapıyor. Bazı poliçeler kronik hastalıkları tamamen kapsam dışı bırakabiliyor ama bazı şirketler ek prim karşılığında dahil edebiliyor. Yani doğrudan fiyat artışı değil ama teminat sınırlaması olabiliyor diyebilirim.
Amerika’ya gitmeden önce özel sağlık sigortası veya tamamlayıcı sağlık sigortası seçeneklerine mutlaka bakın, özellikle yurt dışı teminatı olan poliçeleri tercih etmek çok önemli. Biz Türkiye’deyken yaptırdık, sonrasında bazı giderleri burada da kullanabildik. Şirket seçerken danışman desteği almak işinizi baya kolaylaştırıyor çünkü her poliçenin kapsamı farklı oluyor.
Umarım yardımcı olabilmişimdir 💛
-
@FreeWoRLD bizim gibi periyodik olarak tahlil yaptırması gerekenler için çok faydalı, sağlık konusu biraz bilinmez bizim için haliyle..
Kızımın 2 yaşından beri, yılda bazen 2, bazen 4-5 kez yaptırmamız gereken tahlil paketini ekledim sepete totali görebilmek için (ki bazıları paket olduğu için fazladan kalemler de var içinde, mesela alt ast tek kalem olarak yoklar, hepatic paket yapmışlar, bilirubin albümin vs de var, bunların hepsi ayrı ayrı ücretli burada). 66.84 tuttu hepsi. Bence gayet uygun. Teşekkürler, kıymetli bir paylaşım olmuş. -
Welcome to the Health Insurance Marketplace® Welcome to the Health Insurance Marketplace®
Welcome to the Health Insurance Marketplace®. Official government website.
-
-
@TUNCAHM hocam ilaclari kargo Ile gonderiyorlar miymis ogrenebildiniz mi?
-
@evr42 merhabalar Medicaid e başvurduk internet üzerinden başvurup bir de onların ofislerine gittik onlarda başvurumuzu gözden geçirdiler. Ssn istiyorlar bu arada, başvurumuz sonuçlanmadan geçen hafta buradaki hastaneye gidip muayeneyemizi olduk oradaki görevli size fatura gelecek ama merak etmeyin medicaid çıkınca biz onlarla halledeceğiz dediler. Henüz fatura gelmedi. Ben kontrolümü oldum gayet ilgililerdi.
-
Herkese merhaba, ben Fatih. Istanbulda yasiyorum daha once baska baslikta bahsetmistim. Disotonomi/POTS hastasiyim uzun suredir. Oregon eyaletinde Northwestern Functional Neurology kliniginde alternatif tedavi icin tedavimi karsilayabilecek dernek/organizasyon vb ariyorum.
Yasadiginiz eyalette boyle bildiginiz Turk dernke veya organizasyon var mi?
-
Aradaslar merhaba. Newyork tayim . Turist vizemi F1 a cevirdi ve su an süreç pending asamasinda.. Sorum su, ücretsiz veya uygun fiyata check up yaptırabileceğim yerler varmidir acaba? Tecrubelerinizi paylasirmisiniz lütfen?
-
ABD'de doğum ile ilgili merak ettiklerinizin cevaplarını aşağıdaki konu başlığında bulabilirsiniz.
https://yesilkartforum.com/forum/topic/1799/amerika-da-doğum-hakkında-merak-edilenler
IR5 vizesi, ABD vatandaslarinin anne veya babalari icin basvuru yapmasi gereken gocmenlik yoludur. Anne veya babaya sponsor olabilmek icin ABD vatandasinin en az 21 yasinda olmasi gerekir. Bu konu ile ilgili de merak ettiklerinizin cevaplarını aşağıdaki konu başlığında bulabilirsiniz.
https://yesilkartforum.com/forum/topic/1403/ir-5-vize-süreci-abd-vatandaşlarının-anne-ve-babası
-
-
@aysenalkan yurtdışı doğum olarak teminat yok. Sadece yurtdışı yatarak tedavi olarak teminat var.
Yüksek Hastane Faturaları & Non-Profit Hastaneler & Financial Assistance Policies (FAP)
-
**Yüksek Hastane Faturaları & Non-Profit Hastaneler & Financial Assistance Policies (FAP)
Uzun yıllar Türkiye’ de sağlık alanında hastane de görev almış biri olarak sağlık sektörünün önemine yakından şahit olmuş biriyim. Şuan ABD’ de yaşayan biri olarak hayatımızın heran içinde olan bu sağlık sektörünün mali kısmını ele almak istedim. Öncelikle sigorta yaptıracaksanız yada var ise bunun teminatlarını en ince ayrıntısına kadar incelemenizi öneririm. Outpatient yada inpatient tedavilerde ne kadarını karşılıyor, hangi kriterleri var yada poliçe detayları nedir vb tüm detaylara hakim olmakta fayda var. Sigortanız var ise bulunduğunuz en yakın anlaşmalı hastanenin yada Urgent Care merkezinin yerini de önceden tespit edip bilmeniz de fayda sağlayacaktır. Bunun ile birlikte tedavi olmadan önce muhakkak sigortanızdan onay alın. Örneğin bazı sigorta şirketleri var ki, MR yada Tomografi gibi tetkikler için ayrı onay alınmasını ister. O sebep ile yüksek faturalar ile karşılaşmamak adına poliçe detaylarını bilip, sigortanız ile iletişim halinde olmanızda her zaman fayda vardır.
ABD'de ufak tefek sorunlar için Acil Servise gitmemek gerekir. Sigortanız olsa dahi mutlaka Urgent Care merkezlerini tercih edip daha hızlı hizmet alacağınız gibi, hem de çok daha ucuza tedavi olabilirsiniz. Urgent Care merkezleri acile gitmenizi gerektirecek kadar acil olmayan ve normalde “ primary care” doktorunuzdan randevu alma durumunun o anda mümkün olmadığı durumlarda gidilebilecek yerler olarak söylenebilir. Hastalar büyük tıbbi faturalarla karşı karşıya kaldıklarında, çaresiz hissedip sorunu çözüme kavuşturma da çok az yol varmış gibi düşünebilirler. Çözüm olarak başlıca; sigorta ile anlaşabilirler, hastaneyle pazarlık yapabilirler ve borçlarını taksitlendirebilirler. Ancak hastaların farkında olmayabilecekleri bir kaynak, hayır kurumu bakımı olarak da adlandırılan hastane mali yardımıdır. (Financial Assistance (FAP). Mali yardıma hak kazanıp kazanmadığınızı anlamak her zaman kolay değildir. Ziyaret ettiğiniz tesisin bir mali yardım politikası olup olmadığını, geçirdiğiniz prosedürün uygun olup olmadığını ve düşük gelirli olarak nitelendirildiğinizi bilmeniz gerekir.Hastane Mali Yardım Politikası nedir?
Mali yardım politikaları, belirli uygunluk standartlarını karşılayan ve tıbbi tedavileri için ödeme yapamayan hastalara ücretsiz veya indirimli tıbbi hizmetler sağlanmasına yardımcı olur. Bu durum sigortanız olsa bile geçerlidir. Spesifik olarak, bu düzenlemeler kar amacı gütmeyen (non-profit olarak adlandırılır) hastaneler için geçerlidir ve İç Gelir Servisi veya IRS tarafından denetlenir. Bunun için aşağıda yer alan resmi IRS linkine tıklayarak ilgili kaynağı okumanızı tavsiye ederim.Financial Assistance Policies (FAPs)
Bu programların tıbbi kuruma ve bulunduğu eyalete bağlı olarak, kendi düzenlemelerine sahip olabilmektedirler. Kar amacı gütmeyen hastanelerin bu programları sunması gerekir, ancak bunlar tesise ve eyalete göre değişir. Yıllık olarak ayarlanmış bir gelir ve aile büyüklüğü ölçüsü olan federal yoksulluk yönergelerinin beş veya altı katını kazanan ailelere sunulan yardımdır. Kâr amacı gütmeyen tıp merkezlerinin mali yardım politikasını, başvuru formunu ve politikanın sade bir dildeki özetini web sitelerinde yaygın olarak bulundurmaları gerekmektedir. Kar amacı gütmeyen bir hastanede tedavi gördüyseniz, federal yasalar orada bir politikanın yürürlükte olmasını gerektirir. Kar amacı gütmeyen bir tıp merkezinde tedavi gördüyseniz, mali yardım olup olmadığını soradabilirsiniz. Ancak hiçbir sağlık kuruluşunun bunu sunması federal olarak zorunlu değildir. Öncelikle, ziyaret ettiğiniz sağlık kuruluşunun mali yardım veya hayır kurumu hizmeti sunduğunu bilmeniz gerekir. Buna örnek verecek olursak, yakın zamanda bir arkadaşımın tedavi olduğunu bir hastaneyi örnek gösterebilirim. Bunun için Google tedavi olduğunuz “hastanenin adı + financial assistance “ yazıyorsunuz. Oradan da tedavi olduğununuz hastanenin direk ilgili sayfasını bulmuş olacaksınız. Ben direk örnek hastanenin linkini ekliyorum. https://www.queens.org/locations/hospitals/qmc/pay-your-bill/financial-assistance/ Açılan sayfada “ financial assistance policy “ buluyorsunuz ve karşınıza pdf olarak bir döküman çıkacaktır. Bu pdf in 14. Sayfasında indirim oranlarını, 15. sayfasında da uygunluk şartlarını ve politikasını görebilirsiniz. Tabi bu arkadaşım henüz bundan yararlanmış değil ama yakın zamanda sürecini başlatacak. Süreç hakkında sizleri de bilgilendiririm muhakkak.
Mali Yardım Politikasına Uygun muyum ve Nasıl Hesaplarım?
Gelirinizin ve aile büyüklüğünüzün sizi mali yardım için uygun görüp görmediğini belirlemek isteyeceksiniz. Bu uygunluk kesintileri hastaneye bağlı olarak değişir. Örneğin, Pittsburgh Üniversitesi Tıp Merkezi, yardım miktarını belirlemek için kayan bir ölçek kullanır. Hasta federal yoksulluk yönergelerinin %400 ila %251'ini kazanırsa, kısmi mali yardım alacaktır. Hasta federal yoksulluk yönergelerinden %250 veya daha az kazanıyorsa, o hasta %100 mali yardım almaya ve UPMC hizmet ücretlerinden feragat etmeye hak kazanır. UPMC ayrıca, tıbbi sorumluluğun aile gelirinin %15'ini aştığı durumlarda nitelikli aileler için zorluk yardımı sunmaktadır.
İlk olarak aşağıda linkte yer alan “Federal Yoksulluk Düzeyi (Federal Poverty Level (FPL) ” hesaplama aracı ile gelirinizi hesaplamanız gerecektir. Sitede yer alan tablo size uygun olup olmadığızı gösteriyor zaten ama bunun ile birlikte mali uygunluğu belirlemek için “ABD Sağlık ve İnsan Hizmetleri Departmanı” tarafından hazırlanan “ Yoksulluk Yönergeleri” kılavuzunu ve Bakım Yasası (Affordable Care Act (ACA) ) incelemenizi de tavsiye ederim.Federal Yoksulluk Düzeyi Hesaplanması
Mali Uygunluğu Belirlemek İçin Kullanılan ABD Federal Yoksulluk Yönergeleri
https://aspe.hhs.gov/topics/poverty-economic-mobility/poverty-guidelinesBakım Yasası (Affordable Care Act (ACA) )
https://www.hhs.gov/healthcare/about-the-aca/index.html
Son olarak, mali yardım almaya hak kazanan bir prosedürden geçmiş olmanız gerekir. Kozmetik, isteğe bağlı estetik tedaviler, diş bakımı ve diğer elektif olmayan tedavilerin kapsanmadığını unutmayın.
Mali Yardım Politikasına Nasıl Başvururum?
IRS , kar amacı gütmeyen hastanelerin hastalara mali yardım başvurusunda bulunmaları için ilk fatura tarihinden itibaren 240 günlük (yaklaşık sekiz ay) bir ödemesiz süre vermesini şart koşuyor. Yani ilk fatura tebliğ edildilten sonra üzerinden 240 gün geçmemiş olması lazım. Ancak hastanelerin tahsilat kurumlarına faturaları bundan çok daha önce göndermesine izin verilir. Aşsanız dahi başvurabiliyorsunuz aslında ama süreç çok zor ilerliyor. Bu yüzden gecikmemek size düşüyor. Bunun için detaylı bilgiyi aşağıdaki linkten okumanızı tavsiye ederim.Billing and Collections – Section 501(r)(6)
Başvurular genellikle gelirinizi kanıtlamak için bazı belgeler gereklidir. Hastaneler, son maaş bordroları, işsizlik kanıtı ve vergi beyannameleri gibi şeyler istiyor. Hastanenin tam olarak hangi belgeleri isteyebileceği değişiklik gösterebilir. Ancak bir hastane, başvuruda belirtilmeyen bir belgeyi sağlamadığınız için sizi inkar edemez.
Mali Yardım Reddedilirse Ne Yaparım?
Uygun değilseniz, umutsuzluğa kapılmayın. Hastane temsilcileri, hastaların faturalarını düşük veya faizsiz taksit planıyla ödeyebileceklerini veya ortak bir bankadan kısa vadeli kredi alabileceklerini söylüyor. Yeni tıbbi faturalar alırsanız, gelecek yıllarda yeniden başvurmak isteyebilirsiniz. Ne de olsa, aile koşullarınız ve federal yoksulluk yönergeleri yıldan yıla değişir, bu nedenle geçmişte bir reddetme, gelecekte bir başvurunun kabul edilmesini engellemeyebilir. Bunun ile birlikte sosyal paylaşımlar ile insanların dikkatini çekmeye çalışan Jared Walker ve üyesi olduğu kamu yardım kuruluşu olan “ dollarfor” (https://dollarfor.org/) dan da hukuki yardım almanız mümkün.Emin olmamak ile beraber bu yardıma başvurduktan sonra ilerleyen süreçlerde tekrar bir vize ihtiyaç durumunda sizi nasıl etkiler tam olarak bilemiyorum. Yine emin olmamak ile beraber ABD’deki kredi skorunuzu etkileme ihtimali var gibide gözüküyor. Bu durumları da göz önünde bulundurmakta fayda var.
Sağlıcakla Kalın
-
Bu başlıktan bahsedildi. Kullanıcı:
orhanozbekk
-
@orhanozbekk Elinize emeginize sağlık...
-
@orhanozbekk teşekkürler kardeşim, insanların en çok kafaya taktığı konu
-
Eline sağlık Orhan Abi , bizim gibi Amerika hayali kuran herkese aralıksız yardım ve destek verdiğin içinde tekrar teşekkürler


-
@orhanozbekk bu degerli bilgileri paylastigin icin tesekkur ederim abi
-
@orhanozbekk Vermiş olduğunuz bu çok değerli bilgi için size teşekkür ederim.
-
Rica ederim. Umarım doğru kişilere ulaşıp katkısı olmuştur. İnsanların doğru bir şekilde bilinçlenmesi önemli.

Benzer Başlıklar
125
Çevrimiçi
60.6k
Kullanıcı
5.1k
Konu
533.1k
İleti
Powered by NodeBB | Copyright © 2026 Yesilkart Forum