Üyelik oluşturma, email adresi onayı veya foruma giriş konusunda sorun yaşayan üyelerimiz [email protected] adresine email gönderebilirler!

Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

Taşındı Göçmenlik Sohbetleri
599 170 85.6k 142

  • Sn @newman ABD nin hiç bir olumsuz tarafı yoktan kastım şu. Ben hiç bir olumsuz bir şey yaşamadım. Bazı arkadaşların Tr ile ABD yi karşılaştırırken Tr deki gördüğü artıların maalesef Tr dede kalmadığını vurgulamak istedim. İş konusuna gelince. Yaşadığımız yer olan Virginia dışında çok fazla sayıda mülakat ve görüşme teklifi aldım. Şu an için 2 tanesi hariç hepsine bu sene için önerdiğiniz şehri istemiyorum şeklinde dönüş yapıyorum. 2 tanesi ile geçen hafta teknik mülakata girdim. Sonuç ne olur bilmiyorum ama olumlu olsa bile son kertede kabul etmeyebilirim. Virginia ilk sene işin ailemi bırakabileceğim arkadaşlarımızın olduğu bölge olduğu için seçimimizdi. Virginiada yazılım işini yapmanız Clearence belgesi olmadan mümkün değil.
    Evet mesleği yapma üzerine özgüvenimde Allaha şükür bir sorunum yok. Müthişmidir bu özgüven bilemem ama var.
    Madem fırsatlar ülkesine gidiyoruz neden bizde orada bundan yararlanmayalım diyerekten 4 ü yazılımcı 1 i üretici 5 kişilik bir ekip ile şirketi kurmak üzereyiz. Danışman desteği alarak orada spesifik alanlarda yazılım geliştirmeyi planlıyoruz. Ekip şu andaki işlerini bırakmadan fizibilite çalışmaları yapıyor. Haftada bir toplanıyoruz. Burada geliştirdiğimiz yazılımların orada uyarlama ve pazarlaması ile işe başlıyoruz. Umarım başarılı oluruz. Baktık olmadı artık Uber Lyft bir şekil buluruz yolumuzu. Gençliğimizde satış elemanlığı, otelde resepsiyonist, halıcıda ayakçılık, rent a car da işçi. 😀


  • Uzun zamandir Amerika'da yasayan birisi olarak, cevremde gozlemledigime gore, burada bir sure kalmis olanlar, Turkiye'ye donduklerinde, sebeb ne olursa olsun, genelde pisman oluyorlar. Tanidigim birkac aile cesitli zamanlarda kesin donus yaptilar ve bildigim kadariyla cok pismanlar. Ben Turkiye'ye geri donus yaptim ve cok mutluyum diyene henuz rastlamadim...

  • ⭐⭐

    @ahmetp Ahmet bey birazcık sabır. Güvenli kalacak yer ve iş hayatınız başladığında hersey yoluna girecektir. USA ilan sayfasına zamanınız olduğunda bir göz atın. Belki ilanlar ilginizi çekebilir. İyi sanslar dilerim.


  • @MySea Türkiye meyve Amerika sebze birbirleri ile hiç alalası olmayan 2 ülkeyi neden kıyaslama yaparlar hiç anlamıyorum sen hangi ülkede yaşıyorsan o ülkeye göre hayatını düşünce yapını ayarlıyorsun fakat amerikadan sonra Türkiye tabiki de mutsuz edecek çünkü insan için olmazsa olmaz olan barınma yemek sosyal aktivite araç bunlar amerikada o kadar kolay ulaşıyorsun ki vw her an para kazanabiliyorsun fakat Türkiyeye dönünce bı kadar kolay olmuyor ulaşması


  • @HockeyUmpire2 tesekkurler bu yazdiklariniz benim ve benim gibilere bir isik ve moral oluyor

  • ⭐⭐

    @ahmetp hayatta hersey motivasyon dur. Oraya kadar gidip ailenizden uzak kalıp çalısmak çok takdir edilecek bir durum. Kendinizle gurur duyun.. Bu nedenle iyi bir motivasyon ve girişimcilik ruhuyla herseyin üstesinden gelebilirsiniz. Hersey cok güzel olacak 🌸


  • @ayvalik10, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @ahmetp green kartla mı gittiniz new yorka iş bulamadım demek amerika da sizden şüphe duyulur. Meslek nedir arkadaşının hiç mi delivery yapan arkadaşı yok en azından onunla gidersin bakarsın incelersin nasıl yapılıyor diye yada türk grupları var onlarla konuşurdun sosyal medyadan hiçbir hazırlık yapmadna gitmişsin bence burada kendin de suç var mesela banka hesabı açtırdın mı yada telefon hattı aldın mı iş ilanları yayınlayan site var onlara baktın mı deli gibi eleman arayan hatta @crazycells yayınladığı iş ilanı var burada forumda mall yerlerde çalışacak eleman arayanlar var. Köpek gezdirme var çim kesme var sonra SSN ofisine uğra bir şansını dene belki numaranı verirler. Kartın gelmeden sadece numarayı alanlar var aldıktan sonra hemen ehliyet başvurusu yaparsın yada ehliyet kitapçığı bulup ona çalışırsın. Aşağıdaki linkleri bir incele oradaki insanlarla irtibata geçersin forum da biz aileyiz her zaman birbirimize yardım ederiz
    https://yesilkartforum.com/forum/topic/1378/new-jersey-new-york-türk-firmaları
    https://yesilkartforum.com/forum/topic/63/new-york
    https://yesilkartforum.com/forum/topic/1678/firin-urun-teslimati-ve-dagitimi-new-york-new-jersey
    @crazycells iş ilanı aşağıda
    https://yesilkartforum.com/forum/topic/1375/pi-seven-restoran-da-is-duyurusu-saratoga-new-york

    @ayvalik10 arkadas sen turkiyedesin adam amerikada. Ailesini birakip gitmis bir basina. Sen buradan adami fircaliyorsun. Yapma bunu, daha once de uyardik seni. Amerikadakiler TR'dekileri asagilamasin falan dedin, ki yok oyle birsey. Pozitif ol. Daha guzel bir uslupla yaz. Selametle.


  • @arnblt, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    Sn @newman ABD nin hiç bir olumsuz tarafı yoktan kastım şu. Ben hiç bir olumsuz bir şey yaşamadım. Bazı arkadaşların Tr ile ABD yi karşılaştırırken Tr deki gördüğü artıların maalesef Tr dede kalmadığını vurgulamak istedim. İş konusuna gelince. Yaşadığımız yer olan Virginia dışında çok fazla sayıda mülakat ve görüşme teklifi aldım. Şu an için 2 tanesi hariç hepsine bu sene için önerdiğiniz şehri istemiyorum şeklinde dönüş yapıyorum. 2 tanesi ile geçen hafta teknik mülakata girdim. Sonuç ne olur bilmiyorum ama olumlu olsa bile son kertede kabul etmeyebilirim. Virginia ilk sene işin ailemi bırakabileceğim arkadaşlarımızın olduğu bölge olduğu için seçimimizdi. Virginiada yazılım işini yapmanız Clearence belgesi olmadan mümkün değil.
    Evet mesleği yapma üzerine özgüvenimde Allaha şükür bir sorunum yok. Müthişmidir bu özgüven bilemem ama var.
    Madem fırsatlar ülkesine gidiyoruz neden bizde orada bundan yararlanmayalım diyerekten 4 ü yazılımcı 1 i üretici 5 kişilik bir ekip ile şirketi kurmak üzereyiz. Danışman desteği alarak orada spesifik alanlarda yazılım geliştirmeyi planlıyoruz. Ekip şu andaki işlerini bırakmadan fizibilite çalışmaları yapıyor. Haftada bir toplanıyoruz. Burada geliştirdiğimiz yazılımların orada uyarlama ve pazarlaması ile işe başlıyoruz. Umarım başarılı oluruz. Baktık olmadı artık Uber Lyft bir şekil buluruz yolumuzu. Gençliğimizde satış elemanlığı, otelde resepsiyonist, halıcıda ayakçılık, rent a car da işçi. 😀

    Bol sans sn @arnblt. Benim karsilastigim; Security Clearance hep government projeleri icin isteniyordu. Eminim sizin kaldiginiz bolgede ozel sektor de mevcutdur. Anladigim kadariyla siz emekliliginizi yaptirmadan Turkiye'de ki yuksek maasli isinizi birakmak istemiyorsunuz. Boyle git-gel'lerle bir sure idare edeceksiniz. Bence de en dogrusu. Tabii orada 150-200K'lik bir teklif olursa baska; that would be a game changer.:-))


  • @ayvalik10, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @MySea Türkiye meyve Amerika sebze birbirleri ile hiç alalası olmayan 2 ülkeyi neden kıyaslama yaparlar hiç anlamıyorum sen hangi ülkede yaşıyorsan o ülkeye göre hayatını düşünce yapını ayarlıyorsun fakat amerikadan sonra Türkiye tabiki de mutsuz edecek çünkü insan için olmazsa olmaz olan barınma yemek sosyal aktivite araç bunlar amerikada o kadar kolay ulaşıyorsun ki vw her an para kazanabiliyorsun fakat Türkiyeye dönünce bı kadar kolay olmuyor ulaşması

    @Ayvalik10 cok dogru tespitler.


  • @newman, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @arnblt, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    Sn @newman ABD nin hiç bir olumsuz tarafı yoktan kastım şu. Ben hiç bir olumsuz bir şey yaşamadım. Bazı arkadaşların Tr ile ABD yi karşılaştırırken Tr deki gördüğü artıların maalesef Tr dede kalmadığını vurgulamak istedim. İş konusuna gelince. Yaşadığımız yer olan Virginia dışında çok fazla sayıda mülakat ve görüşme teklifi aldım. Şu an için 2 tanesi hariç hepsine bu sene için önerdiğiniz şehri istemiyorum şeklinde dönüş yapıyorum. 2 tanesi ile geçen hafta teknik mülakata girdim. Sonuç ne olur bilmiyorum ama olumlu olsa bile son kertede kabul etmeyebilirim. Virginia ilk sene işin ailemi bırakabileceğim arkadaşlarımızın olduğu bölge olduğu için seçimimizdi. Virginiada yazılım işini yapmanız Clearence belgesi olmadan mümkün değil.
    Evet mesleği yapma üzerine özgüvenimde Allaha şükür bir sorunum yok. Müthişmidir bu özgüven bilemem ama var.
    Madem fırsatlar ülkesine gidiyoruz neden bizde orada bundan yararlanmayalım diyerekten 4 ü yazılımcı 1 i üretici 5 kişilik bir ekip ile şirketi kurmak üzereyiz. Danışman desteği alarak orada spesifik alanlarda yazılım geliştirmeyi planlıyoruz. Ekip şu andaki işlerini bırakmadan fizibilite çalışmaları yapıyor. Haftada bir toplanıyoruz. Burada geliştirdiğimiz yazılımların orada uyarlama ve pazarlaması ile işe başlıyoruz. Umarım başarılı oluruz. Baktık olmadı artık Uber Lyft bir şekil buluruz yolumuzu. Gençliğimizde satış elemanlığı, otelde resepsiyonist, halıcıda ayakçılık, rent a car da işçi. 😀

    Bol sans sn @arnblt. Benim karsilastigim; Security Clearance hep government projeleri icin isteniyordu. Eminim sizin kaldiginiz bolgede ozel sektor de mevcutdur. Anladigim kadariyla siz emekliliginizi yaptirmadan Turkiye'de ki yuksek maasli isinizi birakmak istemiyorsunuz. Boyle git-gel'lerle bir sure idare edeceksiniz. Bence de en dogrusu. Tabii orada 150-200K'lik bir teklif olursa baska; that would be a game changer.:-))

    North Virginia ve South Maryland, yani kisaca DC ve cevresinde genelde government contractors ve federal government employment isler yogunluktadir. Hatta ozel sektor sirketletin bile cogunlugu contractor olarak government icin is yaparlar. O yuzden security clearance ise alimlarda bir cesit olmazsa olmazdir.


  • Merhaba..Ben de bir green cardlı olarak New yorkta bir süredir yaşamaktayım.Genelde forumdakiler aile olarak yaşamanın şartlarından bahsetmiş,bense 30'uma yaklaşmış bir bekar olarak amerikada yaşamanın güzelliklerini,zorluklarını anlatayım ki illa birilerine yardımcı olur..
    Açıkçası amerikada yaşamak gibi bir rüyası olmayan biri olarak,öylesine internette gördüğüm haber üzerine başvurdum Greencard'a.Şansıma ilk başvurumda çıktı.Türkiyede müzisyenlik,müzik öğretmenliği yapıyordum.Amerikada yaşamanın kısa kısa avantaj ve dezavantajları olarak:;
    Avantajları;
    -Alım gücünün Tr'ye göre çok iyi olması
    -Kanunların caydıcı ve yapıcı olması
    -Binbir ülkeden insanlarla yaşamak ve onların kültürlerini görebilmek,iletişime geçmek
    -Üniversite (Tabi paranız varsa)
    -Ve önemlisi şu anki kura göre dolar kazanıyor olmanız.
    -Saygı.Klavye delikanlılığının,direksiyon delikanlılığının geçmediği bir yer olması
    -Emeğinizin karşılığını ilerde alabilmeniz

    Dezavantajları;
    -Aman hastalanmayın sağlık çok pahalı! Özel sağlık sigortası yaptırmak zorundasınız.Gelirinize göre her ay ödemesi var
    -Kapitalizmin göbeğindesiniz..Herşey parayla ve çok çalışmak durumundasınız.Türkiyedeki çalışma saatlerinize rahmet okutacak kadar belkide.
    -Avrupa gibi değil öyle Tr'ye gidip gelmek.Yol ortalama 10 saat ve uçak biletleri çok pahalı.
    -Taharet musluğu,çamaşır makinası,bulaşık makinası,çöp kutuları sıkıntıları.Burda maalesef hijyen kültürleri zayıf
    -Sosyal çevreniz..Tr'deki gibi olması yılları alır belkide hiç öyle olamaz.
    Tabi bu şartlar kişilerin kendi yaşam tarzlarına göre uzarda uzar.

    Fakat bu sürede gördüğüm,duyduğum Tr'ye dönenlerin çok olduğu,çalıştığım yerde 40 yaşındaki greencardlı abimizin haftanın 6 günü iki işte sabah-7 gece-2 vardiyasıyla çalıştığı,greencard için erken 20'li yaşlarında buraya gelip elin adamlarına binlerce dolar verip evlenenen kızlarıda gördüm.Bunların hepsi geleceğine yatırım yaptı fakat mutlu değillerdi.Kaçak gelen,herşeyi göze alan 20'li yaşların başlarıda çoktu.Fakat bunlar genel olarak arkadaşlarıyla birlikte gelmişti
    İngilizcesi sınırlı,türkün yanında çalışan Greencardlı,turist vizesiyle çalışanla aynı ücreti alır.Turist vizesiyle gelip çalışanın tek farkı,greencardlı istediği zaman ülkesine görmeye gider fakat turist gidemez.Onun haricince turist çalışan vergiyle uğraşmaz greencardlı vergi ayını bildirir,öder.Vatandaş olmak istersede greencardlı,turist vizesiyle gelenden 5 yıl önce başvurur.

    Amerikayla hiç ilginiz olmasa bile çocuğunuz Amerikada doğup,Amerikan vatandaşı olabilir.Fakat her yıl Amerikaya vergi bildirimi yapmak,bir mal varlığı,borsa kazancı,veya yıllık 100 bin doların üstünde geliri olursa ileride (hangi ülkede yaşıyor olursa olsun) bunu amerikaya vergi olarak ödemek durumundadır.

    Tecrübelerime göre eğer çok ciddi paralarla buraya gelirseniz,burda öğrenci olarak yaşayacaksınız, veya çocuğunuzun eğitim için gelecekseniz Amerika sizler çok mantıklı bir ülkedir.Fakat diğer türlüde düşünülmesi gereken bir yerdir.Türkiyeden gelmeye değer mi? Bence soru işareti ama dürüst olmak gerekirse dolar 2-3 lira olsa kesinlikle buraya gelmezdim.Yazdan sonra ise dönmeyi düşünmekteyim..

    Saygılarımla..


  • @katakomp Paylasim icin tesekkurler!


  • @katakomp tesekkurler


  • @katakomp Bu arada taharet muslugu amazondan satin alabilirsiniz, bidet toilet seat diye aratin.


  • @MySea İlk iş olarak aldım, gayet kullanışlı. :)


  • Arkadaşlar alaturka tuvalet yaptıran var mı?


  • @RoadtoNewLife bence sorunuz alaturka tuvalet yaptıramayıp geri dönen var mı ? şeklinde olmalıydı :) konu başlığını dikkate alırsak belki bunu da merak eden vardır:))


  • @Emrejoy :) baktım taharet musluğu ile ilgili soru var. İkinci önemli olan konu olan alaturka tuvalet konusunu soruyum dedim :) Türkler'le Çinliler'in muzdarip olduğu konu. Konu ile ilgili The Way of The Dragon adlı Bruce Lee filmi izlenebilir :)

  • ⭐⭐⭐⭐⭐

    Daha once yazmisimdir... Biraz sinir oldum bir tartismaya... ABD zor herkes yapamaz malum!!!

    Ben yaptiysam sizde yaparsiniz... Size 'burasi kotu' diyenler yaptiysa sizde yaparsiniz!!!

    Gercekten isteyipte yapamayan yok!

    Istedigini sanipta, gelince istedigi ile ortusmedigini gorup 'yapmayan' var...

    Bazi eskilerin 'zor ha, yapamazsiniz' sozu ile yenilerin 'hersey super' sozunu harmanlayip ortasini bulmak lazim kendi ozelliklerimize gore... :)


  • @MySea, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    Uzun zamandir Amerika'da yasayan birisi olarak, cevremde gozlemledigime gore, burada bir sure kalmis olanlar, Turkiye'ye donduklerinde, sebeb ne olursa olsun, genelde pisman oluyorlar. Tanidigim birkac aile cesitli zamanlarda kesin donus yaptilar ve bildigim kadariyla cok pismanlar. Ben Turkiye'ye geri donus yaptim ve cok mutluyum diyene henuz rastlamadim...

    2017 Eylulunde girip 2018 Nisaninda geri dondum,detaylarini belki sonra yazarim ama su an dediginiz gibi felaket pismanim


Benzer Başlıklar

  • Amerika’da Yüksek Lisans Yapmak

    Göçmenlik Sohbetleri abd master master yüksek lisans amerika
    1
    0 Oy
    1 İleti
    71 Bakış
    P
    Merhaba forum ailesi, umarım hepiniz güzel bir gün geçiriyorsunuzdur. Bir süredir eşim ile beraber içinde bulunduğumuz aksiyonumuz ile alakalı Türkçe ve İngilizce olarak webdeki tüm içeriği sömürdükten sonra aklımdaki mevzuları yazıp bilgi paylaşımı yapabileceğim tek yer olan foruma geldim. Forum alt başlığı olarak anlamsız bir yer seçmiş olabilirim ama başlığı açabileceğim en mantıklı yerin burası olduğunu düşündüm, hata ettiysem eğer yöneticilerimiz doğru yere taşırlar umuduyla diyorum. Konuya geleyim; Amerika’da yüksek lisans yapma aksiyonu içine girdik 2024 Ağustos ayı itibarıyla. Teksas eyaletini çok seviyor ve bir gün orada yaşayabilmek isteğimin zirvede olması nedeniyle Teksas özelinde üniversiteleri araştırdık. Çok iyi üniversiteleri bulunan eyaletin madden bize uygun olan en düşük rankli üniversitesi olan Texas State’e (San Marcos) karar verdik. 1 yıllık tezsiz inşaat yönetimi masterı hem ücretini karşılayabileceğimiz bir bölüm hem de 6 senesi profesyonel şekilde yaklaşık 12 senedir içinde bulunduğum sektörün Teknik Ofis (Planlama Maliyet Kontrol vd.) kısmına tam uygun olduğu için tercihimiz oldu. Toefl, referans mektupları, niyet mektubu derken geçen hafta başvuruyu tamamladık, şimdi dönüş bekliyoruz. Hakkımızda hayırlısı olsun. Şimdi benim aklıma takılan iki husus var ve sizlerin yardımlarınızı, değerli yorumlarınızı rica ediyorum. 1)Texas State rank olarak düşük bir üniversite, mezun olduktan sonra 1+2 yıl opt hakkım olacak. Sektör tecrübeli bir insan olarak iş bulmak hususu imkansız mı? Bir çok yerde stem de olsa son yıllarda biz Türklerin iş bulamadığını tercihlerin hep hintli ve çinliler olduğunu okudum. Ayrıca çok iyi üniversiteler olmadığı sürece de iş bulmak imkansız diyenler çoğunlukta. Opt ile devamında H1-B veya EB green card şansı oluyormuş insanların ama imkansız deniyor bunlar için de. H1 için kuradan dolayı kimseye çıkmıyor kolay kolay diyorlar ve hem H1 hem de EB için şirketler istekli değiller deniyor. Doğru mudur bu yorumlar bilgilerinize muhtacım. Biraz uzun yazdım sorularım kısa ama teşekkür ederim buraya kadar okuduysanız. Yorumlarınıza, fikirlerinize, yönlendirmelerinize açığım. Şimdiden yanıt veren herkese teşekkür ederim.
  • Amerika'da isminizi değiştirmek isteseydiniz ne olurdu?

    Göçmenlik Sohbetleri
    189
    1 Oy
    189 İleti
    14k Bakış
    I
    @Hurricane7433, içinde söyledi: Amerika'da isminizi değiştirmek isteseydiniz ne olurdu? @isik Isa, diyebilirsiniz Isabel'in kısaltması gibi dusunebilirler. Yada Elisa da benziyor Erkeğim
  • amerika'nın artıları kadar eksileri de var peki sizce neler eksi?

    Taşındı Göçmenlik Sohbetleri
    141
    -5 Oy
    141 İleti
    12k Bakış
    H
    Kisisel goruslerim: Eksileri: Uzak olmasi Avrupa'ya gore daha cok calismalisin. Daha rekabetci bir duzen var. Sosyal devlet anlayisi yok. Guclu olmalisin. Yan haklar dogum, personal izin sureleri daha az. ( I'm a beyaz yaka). Avrupa mimarisi cok daha guzel bence. Haftasonu ulkeden ulkeye arabanla gezebilirsin. Amerika bunun icin cok buyuk. Is seyahatlerinde belli yerler haric her yeri birbirine benzetiyorum burada. Turkiye'ye 2-3 gunlugune gidebilirsin Avrupa'da ama burada bu sansin yok. Ozlediysen yillik izininin cogu TR seyahetine gidiyor zaten. Saglik konulari ama cok yorum yapamiyorum bu konuda. Avrupa'da sagik sistemini bilemiyorum. TR'de guzel bir saglik sigortan varsa sirket tarafindan falan baya rahatsin. Burada kendimi ayni rahatlikta hissedemiyorum. Amerika'da daha bir yanlizlik var sanki. Futbol'a soccer demek zorunda kalmak:) Artilari: Rekabetci duzen ve calismaya eksi dedik ama maaslar ve firsatlar Avrupa'ya gore daha iyi. Tabi sektorden sektore degiskenlik gosterebilir bu durum. Yasam kalitesi ve satinalma gucu Amerika'da daha yuksek. Dil probleminin cabuk asilmasi. Oyle ya da boyle herkes az biraz ingilizceye sahip. Sisteme ayak uydurma daha hizli. Yapinin kendi isini yapmak isteyen, girisimci, zeki insanlari hayal bile edilemeyecek yerlere getirmesi. (sans da lazim tabi). Ikisi de cok buyuk kita ve kendi icinde de bircok farklilik barindiriyor ama genelleme yaparsam ilk aklima gelenler bunlar.
  • 4 Oy
    124 İleti
    11k Bakış
    S
    ...amerika, ingiltere,australya gocmen irklarla yasamaya alismis ulkelerdir.amerikali, ingiliz veya australyali gocmen kokenliyi sevmeyebilir ama irkcilik yapamaz,Alman toplumu bambaska bir toplum olmali,1970-lerde 80 lerde amerikada bile nazicilik yapmaya basladilar...yolda filan polis cevirirse mecburi kimlik sorar,bizim kimligimiz ehliyetimizdir.ehliyeti olmiyan motor trafik ofisine gidip resimli bir card cikarir kimlik yerine gecer. .almanlarmi turkleri sevemedi,yoksa turklermi kendilerini sevdiremediler.
Forum kurallarına uymayan veya forum düzenine aykırı davranan üyeler uyarılmadan forumdan çıkarılabilirler. Özellikle gereksiz yeni başlık oluşturacakların dikkatine!

45

Çevrimiçi

60.8k

Kullanıcı

5.1k

Konu

534.9k

İleti

Powered by NodeBB | Copyright © 2026 Yesilkart Forum