Amerika'da Bilgisayar ve ya Telefon Tamir Teknisyeni Olarak Çalışmak

[asilcenk]

@caglaror anlayana çok faydalı paylaşımlar olmuş( bende anlamayanlardanım::) ) elinize sağlık. Umarım daha bir çok bilgi payşılır ve ihtiyacı olana faydalı olur...

[caglaror]

@reader HTML internetin (web'in) yapıtaşıdır dersek çok yanlış olmaz. Temelde güzel bir bilim insanının "markup language" diye işaretlemeli diller mantığını ortaya atmasıyla başlamış herşey. Çok kabaca etiketleme. Web üzerinde bir bilgiyi bir web sayfası içinde veya belirli bir biçimleme ile transfer etmek ve karşı tarafta rahatça görünebilmesini sağlamak için tag denilen etiketlere sarıp sarmalamışlar. Çok daha güzel bir yol bulmuşlar. Çünkü herşey daha anlaşılır daha semantik olmuş.

<buBirEtikettirVeHiçBirAnlamiYoktur>Ne yazsam anlamsız etiketinden dolayı anlamsız olacak</buBirEtikettirVeHiçBirAnlamiYoktur>

gibi. Veya daha net <buKoyuFonttur>Dikkat koyuyum ben</buKoyuFonttur> gibi.

Ama elbette İngilizce esas alındığından tüm teknik etiketler İngilizce anlamlarının kısaltmaları şeklinde oluşmuş ve devam etmekte.
Bold: koyu <b>Burası koyu basılır ekrana</b>

Ama bu işin güzelliğini farkettiklerinde XHTML ile kapsam genişletip kendi etiketlerinizi de oluşturmanıza fırsat vermişler. Etiketleme anlamlı bilgi parçacıklarını anlamı yönünde etiketleyerek transfer etme ve gittiği yerde anlamlandırma aracıdır.

Zamanla bakmışlar okunabilirlik ve sunulabilirlik sadece html ile zor oluyor Cascading Style Sheets isminde bir biçimlendirme tekniği-teknolojisi geliştirmişler. Tabi bunlar yıllar önce oluyor. Şu an temel amaçlarının çok üstünde görevleri ve becerileri var. HTML5 ve CSS3 versiyonları uçtu gitti. Ama temel mantık hala aynı.

Sizin sırlamanız web programcılığı ve çevre teknolojilerini anlamak için doğru. İlk adım web'i anlamaktır. HTML ve CSS ile yeterli hale geldiğinizde bir parça da web'in mantığına bakın. Bu yazdığınız kodların bulunduğu dosyalar nerede duruyor. Nereden nasıl geliyor. Browser o gelen dosyaları ne yapıyor. Çok kısa bunlara baktıktan sonra size bir yol ayrımı geliyor.
Sunucuda çalışan hesap kitap yapan ve veritabanına veri koyup oradan çektiği verileri HTML ile harmanlayıp çıktıyı son kullanıcının browser'ına gönderen tarafta mı olacaksınız yoksa son kullanıcının etkileştiği browserda görüntülenen arayüzün oluşturulması tarafında mı olacaksınız.
Kabaca Sunucu tarafı (Serverside) Back-end (arka taraf), Son kullanıcı tarafı yani browser tarafı (Client side) ise front-end
(ön taraf) olarak anılır. Şimdilerde bu iki kavram da kendi içlerinde alt bölümlere ayrıldı. Ama onlar sonraki aşamalar.
Sonraki postta -ancak akşam yazarım- detaya girelim.

[reader]

@caglaror anladım yani sadece html5 bilmekle bişey yapamayız.🤔

[caglaror]

Statik dediğimiz, kullanıcı ile etkileşime girmeyen ve sunucuda herhangi bir işlem yapılmayan .html uzantılı dosyalar hazırlayarak web sayfaları yapabilirsiniz. Ama html önemsiz değildir. Bilakis iyi bilmek gereklidir. Özellikle HTML5 ile gelen yeni özellikler olmazsa olmaz. Her türlü çizim ve etkileşim araçları için "canvas" ve "svg", multimedia için "video" ve "audio", form elementlerinin doğruluk kontrolleri, soketlerle ilgili ek özellikler, dil karakterleri destekleri, bunlar önemli konular ve HTML5 bilmeyi gerektirir. Ama web sitelerinin yanı sıra web uygulaması denilen kullanıcı ile ve sunucu ile etkileşen uygulamalar yazacaksanız o zaman biraz daha ileri gidilecek. Akşam önceki postun devamını yazacağım. HTML ve CSS mutlaka öğrenin. Zaten keyifli değil mi :)

[reader]

@caglaror kesinlikle acayip keyif alıyorum oyun oynar gibi geliyor çok eğlenceli. Yanıtlar için teşekkürler.

[caglaror]

@caglaror @reader @askimkoray
Benim ilgi alanıma web development girdiğinden ağırlıklı olarak örneklerim ve önerilerim bu alandan olacak. Şansımıza forumda farklı IT alanlarından arkadaşlar da var ve eminim onlar da katkı koyacaklardır.

Populer akımlara kapılmamak elde değil ve ben de kendime bu yıl için bazı hedefler koymuştum. Populer sosyal medya hesaplarını takip ettiğinizde top 10 listeleri ve öğrenmede öncelikli listeleriniz dolup taşıyor.

Bu listelerin gerçekçi olması-olmaması bir yana zaman ve enerji açısından da mümkün görünüp-görünmemesi önemli. Zira tüm zamanınızı ayırsanız bile 2-3 konuda pro seviyesine ancak gelebilirsiniz. Ama zaten hedef dar alanda uzmanlaşmak ama pek çok konudan da haberdar olmak olmalı. O az sayıda konuda uzmanlaşırken kazandığınız "yeni bilgiye ulaşabilme" becerisi uzmanlığı sizi -teorik olarak- her konuyu kısa sürede edinebilme ve kullanma becerisi geliştirme yetkinliğine ulaştıracaktır.

Bakın benim çalışma masamdaki minik etiketlerle hedeflerime.
Yabancı diller: İngilizce, İspanyolca

Programlama Dilleri: PHP, Javascript, Golang, Python, Ruby, Haskel, Scala, Crystal Lang, R lang, C/C++, Kotlin
Bu dillere ait frameworkler yapılar: Laravel, Ruby on Rails, Nodejs
DevOps Konuları: GIT, Continous Integration, Continous Development, Docker, Kubernetes, Vagrant, Composer
Test Konuları: Test tipleri, Test araçları
Veri Tabanı: Mysql, Oracle, PostgreSQL, MongoDB, Redis, CouchDB, Firebase
+Elasticsearch, Cassandra, Hadoop
Cloud Computing: Google GCP, Amazone AWS, MS Azure
Ve olmazsa olmaz CS (Computer Sciences) konuları: Design Patterns, Data Sctructures, Algorithms vb...

Bir de benim çok sevdiğim ve üzerinde yoğunlaşmak istediğim JavaScript dünyası var ki başlı başına bir dünya. Şimdi Nodejs ile sunucu tarafına da el attı ve bir evrene dönüştü. Toollar milyon tane, teknikler, frameworkler, kütüphaneler vb...

Gelelim sizin sonraki adıma. Web developer olarak front-end / back-end taraflarından birisini veya her ikisini de seçebilirsiniz. Masaüstü veya mobil bir başka uzmanlık alanı ama mobil web'e daha yakın. Masa üstü ise biraz daha uzak. Tercih sizin.

FrontEnd (Browser tarafı)<======== WEB DEVELOPMENT ===========>BackEnd(Sunucu tarafı)
Şimdilik her ikisine de devam etmek siteyen birisi için anlatıyorum.

Şimdi html ve css'de temel mantıkları kavradıysanız javascript ile ilk gerçek kod deneyimine girişebilirsiniz.
Her ne kadar W3C konsorsiyumu temel kuralları belirlese de derli toplu ve önden giden gelişmeleri bulabileceğiniz en iyi kaynak https://developer.mozilla.org/tr/ 'dur. Burayı sık kullanılanlar ekleyiniz.

Bana çok pratik gelen ve motive edici araçlardan bir tanesi video eğitim veren sitelerden konuya giriş videoları edinip onlarla başlamak. Bu konuda udemy biraz daha pratik ve kolay gibi geldi. Ama asıl önemli olan öğretici kişi ve tarzı. Yorumlara bakarak fikir elde edebilirsiniz. Javascript için Maxmilian'ı öneririm.
https://www.udemy.com/user/maximilian-schwarzmuller/
HTML+CSS+JavaScript frontend için yeterlidir.
Videolarda ilerledikçe frontend için gerekli teknik ve teknolojileri de öğreniyorsunuz.

Back-end için Python, Ruby ve PHP öneririm. Artık framework anılmadan bu diller anılmaz oldu. Ama elbette dili önceden bilmek şart.
PHP dışındakilerde bilgim çok fazla değil PHP için ise (javascript ve yardımcı tüm konular için de) LaraCast'ı tek geçerim: https://laracasts.com/ ve tabi yine Udemy'den dersler.

Bu akşamlık izin isteyeyim, sonra başlıkları tek tek açarız. İlk maddelere de eklemeler yapacağım. Biraz düzensiz olacak ama kusuruma bakmayın lütfen.

[askimkoray]

@caglaror hocam elinize emeginize saglik valla usenmeden sikilmadan yazmissiniz masallah dediklerinizin hepsini not aldim...
Hocam bende web uzerinden gitmeyi dusunuyorum bi sure once bunu almistim https://www.udemy.com/komple-web-developer-kursu/ bu sizce nasil bende ingilizce az oyuzden turkce kaynaklardan yurumeliyim :)

Estagfurullah musade sizin.... Emin olun hicbiri duzensiz degil soylediklerinizin hepsi benim icin cok bilgilendirici tekrardan tesekkurler ...

[caglaror]

Kursu alırken %1 ve %2 gibi oranlarda olan kötü (tek yıldız ve iki yıldız) eleştirilere bakıyorum. Eleştirilerdeki noktalar anlamlı ve eleştiri detaylı ise ona göre karar veriyorum bir kursu alırken. Örnek videolar oluyor onlara bakarak anlatıcının tarzı, telafuzu, aşırı tekrarcı olması vb gibi durumlara bakıyorum. Siz ilk başlayacğaınız için kurs ne olursa olsun sabırla sonuna kadar ilerleyin. Hemen hemen tüm kurslarda çalışma ortamının (IDE, Platform vb.) kurulumu anlatılır veya en azından anlatan bir yer refere edilir.
IDE denilen integrated development environment - entegre geliştirme ortamı- aslında bir programdan ibaret. Ama siz geliştirme yaparken ihtiyaç duyduğunuz browser, VCS (özelde git) , sunucu bağlantısı, ftp, sql bağlantısı gibi özellikleri aynı programdan ayrılmadan içinde barındıran, kod düzenleyici, kod güzelleştirici, debug aracı, refactör araçları, oop araçları ve eklentileri kabul etme gibi özellikleri olan bu programlar hayatı resmen kolaylaştırır.
Bunlardan birisini edinmek ve kullanım triklerini öğrenmek hem sektör standartıdır hem de size hız kazandırdırğı gibi karmaşık kodların altından kolayca kalkmanızı sağlar, artık olmazsa olmazdırlar.
Ben JetBrains'in IDE'lerini kullanıyorum. En sevdiğim web development ideleri PHPStorm ve WebStorm, DataBase işleim için de DataGrip kullanıyorum.
https://www.jetbrains.com/products.html

MS Visual Studio Code bu aralar yükselişte, özellikle javascripti (fonr-end dünyası diyelim) typescript üzeirnden kullananlar çok seviyorlar.

VIM eskilerden gelen ve garip hislerle bağlanılan enteresan bir IDE, fan sayısı çoktur ve seven fena sever. Diğer ikisinden farkı açık kaynak kod camiası ve linux camiasının desteklediği çok fazla konfigürasyona izin veren sade ama güçlü yapısıdır. Forumlarda takıldığın her konudaki sorunun cevabı vardır.
https://www.vim.org/

VIM'e benzer şekilde ATOM ve SublimeText'in de fanları fazla ve destekleyenleri çoktur. Bunlar communitye malolmuş idelerdir.
Bu son ikisinde paralı olan durumlar olabilir.

PHP Strom .edu uzantılı epostanız varsa (öğrenci vb) her yıl lisansı yeniler ücretsiz olarak. Öteki türlü paralı maalesef.

İngilizce konusuna gelince, maalesef öğrenmelisiniz. Türkçe kurslar bir yere kadar, forumlar da öyle. Eninde sonunda aradığınız şeyin sadece İngilizce açıklaması olacka ya da cevap İngilizce olacak. Paralelde dil işini de halletmeye bakın.

Udemy'deki ilk kursunuza devam ederken takıldığınız her yerde bana, udemy'deki soru kısmına yazın. Stackoverflow ve google da arayın. Kurs devam ederken yenidne planları gözden geçiririz.

[askimkoray]

@caglaror hocam bi aralar java ya calismistim hatta guzel ilerledim ama bi trafik kazasi gecirdim uzak kalmistim biraz guzel seyler ogrenmistim javada ozaman ide uzerinden yaziyordum kodlari.

ingilizce meselesini halletmeye calisiyorum aslinda ama suan icin dersleri anlayacak kadar ingilizcem yok oyuzden turkce mantigini ogrenip kendimi gelistirdikten sonra inhilizceye gecicem ama once elimin yatkin olmasi lazim. bi yandan turkceye cevirip bir yandan ogrenmeye kalkarsam bunalip birakmaktan korkuyorum...

Hocam bunu demicektiniz surekli rahatsiz ederim sizi :D

[caglaror]

Bu ara zaman darlığından uzun ve detaylı yazamıyorum. E Hocam Java varsa oradan devam edin. Ama popüler konulara geçmek isterseniz web ve mobil artık en popüler alanlar. Java ile android tarafında devam edebilirsiniz. Ama gözlemlerim o ki Google javayı mobilde bitirmek istiyor. Bununla beraber 5-10 yılı vardır daha mobildeki javanın.
IDE kod yazamayı hızlı, hatasız ve kolay hale getiriyor. Özellikle script dilleri yani yazıldıktan sonra derlenmeyen, gerektiği noktada bir yorumcu tarafından yorumlanıp gerekleri yerine getirilen düz metin diller IDE ihtiyacı olmasa da (notepad de yazılabilse de) IDE artık bir zorunluluk hatta ötesi.
IT İngilizcesi zaten kavramalrdan ibaret. Gramer yok, tamlama yok. Teknik terimler ise neredeyse tamamen TR ile ortak. Göz aşinalığı ve sorun-çözüm mantığı teknik İngilizce bilirlik seviyesini kolay kılıyor.
Amerika'da popüler web development konularında karşımıza neler çıkabilir, firmalara gireceksek bizden ne beklerler, it mülakatında ne sorarlar gibi soruların cevabını arıyorum. Edindiğim bilgileri burada paylaşacağım.
Bu hafta yoğunluğum devam ediyor. Sonrasında bolca detay ve teknik veri ile yazarım.
Selamlar

[tissi]

Ben de bir ekleme yapayım. Tam da bizim durumumuzdaki insanlara hitap eden iki site/kurum keşfettim. birisi thinkful.com digeri lambdaschool.com.
Kısacası bildiğimiz yazılım kursları bunlar. türkiyede tam karsılıgı olmasa da bilge adam tarzı, abd deki değişle bootcamp.
Bu ikisini diğerlerinden ayıran özellik ise; ödeme secenekleri arasında, eger isterseniz hiç bir ön ücret ödemediğiniz(200 300 dolarlık depozitolar olabilir) opsiyonları var. Bu opsiyonu secerseniz; tabiki mulakatları geçip de kursa alınırsanız(ki bu kısmı bizler için kritik olabilir, epey secici olduklarını duydum) 5 veya 6 ay boyunca tam veya yarı zamanlı online egitim(bilge adam örneginden bir farkı da bu, fiziksel sınıflarda degil online sınıflarda egitim) alıyorsunuz. eğitim sonunda 6 ay içinde sizin bir işe girmenizi garanti ediyorlar. eğer giremezseniz hiç bir ödeme yapmamış oluyorsunuz. Eğer işe girerseniz ikisi için de değişik durumlar var ama kabaca yıllık kazancınız belli bir kısmını (%15-20 civarı) 2 3 yıl boyunca eğitim bedeli olarak ödemeniz gerekiyor. yine bu ücretinde bir max. miktarı var, oraya dayanınca daha fazlasını almıyorlar.
Çalışıyorum şuan, hızlı bir özet geçmeye çalıştım, ilgilenen arkadaşlar sitelerden her türlü bilgiye ulaşabilirler, bana da sorabilirler tabi.
Bir green card talihlisinin abd de önündeki en büyük engelin(bir cok engel oldugu bir gercek) iş bulmak oldugunu dusunuyorum. Bu yöntem, tabi kabul edilirseniz iş bulmanızı garanti ediyor yani en büyük sorunu çözeceğini iddia ediyor. Bu yola baş koyabilmek için en azından 8-9 ay herhangi bir gelir elde etmeden orada yasayabilir durumda olmamız gerekiyor tabi bu da en önemli ayrıntı.

[askimkoray]

@caglaror valla hocam bende fazla foruma bakmamaya calisiyorum baktigimda gunler gecmiyorr :D suan udemy den 2 kursa bakiyorum birisi web developer digeride android bunlardan sonrada python dusunuyorum ... IDE de yanlis hatirlamiyorsam bir yere kendim kodlama yapip isimlendirip ordan istedigimde cekebiliyordum :D

Hocam siz gidince bizi burda habersiz birakmayin :) deneyimlerinizi fikirlerinizi iyiki sunlari yapmisim yada keske sunlarida yapsaydim dediklerinizi merak ediyorum simdiden ( umarim keske sunlarida yapsaydim dedikleriniz olmaz ve hersey istediginiz gibi yolunda gider :) )

Siz islerinizi aksatmayin kendim icin soyleyeyim benim daha cok vaktim var bos vakitlerinizde dediginiz gibi detayli gorusuruz :)

[askimkoray]

@tissi hocam verdiginiz adresler bos beles sirketlerde is ayarlamiyorlar cok saglam sirketler agzim acik kaldi...
Bu dersleri almak icin oncelikle iyi bir altyapi lazim ki o bende yok :D hadi gidene kadar oldu desem online dersler ingilizce olcak bende o ingilizcede yok :D is garantisi super otesi birsey, benim oraya gidene kadar iyi bir altyapiya sahip olmam lazim ( ama hangi alanda hangi dilde mulakat yapacaklar bi bilginiz varsa paylasmaniz mumkunmu acaba o dile yogunlasayim :) ) ordada dilimi gelistirsem hallederim diye dusunuyorum....
Beni boeing, apple, amazon, nasa da ise soksun benden 2-3 yil degil 5 yil yuzde 25 maasimi alsin :D
Bu yola bas koymayi cok cok cok istiyorum nekadar istedigimi anlatamam bile ama ben 8-9 ay gelir elde etmeden duracak parada yok :D

ÖZET:
Elde olmayanlar :
1- Altyapi yok denecek kadar az.
2- İnglizce eh iste ama oraya gidince herturlu kisa surede hallederim.
3- 8-9 ay gelirsiz elde etmeden yetecek para.

Elde olanlar : Sadece kodlamayi ogrenmek icin elimden gelen herseyi yapacak azim ! ! !

[caglaror]

@askimkoray

1. Altyapı-üst yapı hepsi göreceli. Ama nonstop öğrenmeye devam ettikçe kendine bulduğun pozisyon da yükselecektir. Azmeden derviş...
2. Teknik konularda İngilizce bir tık dana önemsiz ama İngilizce şart. Su gibi, ekmek gibi... İnternetten sorunlara cevap araya araya ingilizceniz gelişecek. Google Translate isimli google chrome extension çok yardımcı. Metinde takılmadan devam etmeyi sağlıyor. En azından kelimelerde.
3. Gittiğinizin 1. ayında bile iş bulursunuz. Ama bir yandan o işte çalışırken bir yandan ders yada ikinci işi kovalama gerekebilir. Çok fazla iş ilanı asılı her yerde. Über ve Lyft'in de biz/siz gidene kadar doygunluğa ulaşacağını sanmam.
   Derslere devam ederken soru olursa sorun. Veya buralarda geldiğiniz seviyeden bahsedin. Herkesin birbirinden öğrenecek birşeyleri vardır. Bu sizi de bizi de motive eder.
   Reklam gibi olmasın ama ben de bir youtube kanalı açtım. Henüz video yok. Ama gitmeden başlayacağım videolara. Ve tabii gidebilirsem oradan her türlü veriyi aktaran videolar çekeceğim.

[tissi]

@askimkoray once ingilizce tabi, sonrasinda su dilde mulakat yapiliyor diye birsey yok. Ama sizin bir uzmanlik sahibi olmaniz gerekiyor. Bir yone egilmeniz... en onemlisi bu sadece arastirip ne yapsam acaba hangi dili ogrensemden ziyade belli bir alana yogunlasmak gerekli. web developer olarak calismak istiyorsaniz html css bileceksiniz zaten onun yaninda ne javascript biliyorsaniz o kadar cok is bulma sansiniz vardir. bunlari cebe koyarsaniz buyuk bi yol almis olursunuz. sonrasinda yok beni kesmedi derseniz back end calisacaksiniz muhtemelen bu durumda guncel teknolojileri takip etmek onemli node.js tavsiye ederim. yine go lang cok gundemde ileride ne olur bilinmez. python cok kuvvetli... ama cok da dagilmamak lazim. html css de bi noktaya geldikten sonra javascript o kadar genis bir konu ki bir omur calissaniz hala kesfedilecek noktalar var. freecodecamp.org tavsiye ederim baslangic icin.

[asilcenk]

https://www.edx.org/

Ben buradan vaktim yettiğince bir çok program takip ediyorum. Sertifika istemez iseniz hepsi ücretsiz, hatta sertifikalar da 49 dolar civarı ve ABD'de sertifikaya değer veriliyor. TR'deki gibi değil.

Bilgisayar bilimi ile ilgili bölüm olduğundan sizlerinde işine yarayacağını düşündüp paylaşmak istedim.

[caglaror]

Teşekkürler. Linkedin'de rastladığım çoğu iş ilanında CS diploması (veya dengi) veya eşdeğer tecrübe yazıyor. Diploma ya da sertifika olması çok önemli değil.
Adam size sorduğu sorulara cevap vermediğinizde veya problemi çözemediğinizde sertifikanızın olmasına veya olmamasına (tecrübe beyanı) bakmıyor.
Çoğu zaman soruları çözmeniz de tek başına yeterli değil. Sizin potansiyel sorunları çözebilecek ve işleri yürütebilecek yapıda olduğunuza da kanaat getirmeleri gerek.
Bir de IT alanında çoğu teknolojiyi kullabilip kullanamadığınızı test etmeleri artık çok kolay. Tüm bu aşamaları geçebilen birisi diploma veya sertifika olmadan da iş bulabilir. Coursera, EDX vb. gibi yerlerden eğitim almak ve diplopa/sertifika edinmek elbette önemli, ama "yolda kalmak" gerek. Sürekli güncellemeleri takip etmek, yeni tool ve teknolojileri alıp kullanmak, proje yapmak gerek.
Üstteki bir yazımda bahsettiğim IT görüşmeleri için bible olan kitabı indirip okumalı.

[Senay Sirin]

Ozellikle bu alanda diplomasi olmayan arkadaslar icin Software tester olarak is bulmak, software developer olarak is bulmaktan daha kolay.
Asagida Bellevue, WA'daki bir community college da $6250 ucret odeyip 1 senede Software tester sertifikasi alabileceginiz bir programin detaylari var. Bellevue Microsoft kampuslerinin arasinda olan ailecek yasamak icin harika bir yer. Fiyatlar yuksek gelirse Renton ya da Bothell'da ev kiralayip o cevreye yakin olabilirsiniz.
https://www.bellevuecollege.edu/ce/programs/technology/software-test-engineer-certificate-program/

Microsoft yakınlarındaki bir başka community college da Lake Washington institute of Technology. Buraya yakın uygun fiyatlı semt Sammamish, nezih bir yer aynı zamanda.
http://www.lwtech.edu/academics/computing-software-development/

[askimkoray]

@caglaror hocam halledicem biseyler ogrendikce dahada heveslenip dahada yogunlasiyorum basaracagima eminim ve kanalinizi paylasin takip edelim cok iyi olurrr.... Hocam takildigim yerde hemen danisirim paylasirim burda :)

@tissi aynen hocam ingilizceyide ogrenmeye calisiyorum ama onceligim kodlama...Benim dusuncem html-css ile basladim suan sonrasinda javascript sart zaten sonrasindada ya kotlin&java yada python yada ruby dusunuyorum... Hocam siteye uye oldum gayet guzel html kodlarini ogretiyor sag tiklayip cevir desemde gayet guzel bos vakitlerimdeugrasirim cok iyi olucak tesekkurler...

[askimkoray]

@asilcenk valla supermis hocam iyi oldu tesekkurler aksam bakayim detaylica ...