Forum ile İlgili Hatalar, Görüşler, Öneriler ve Sorularınız
-
@semavi Amerika'ya ilk geldigimde twitter'da takip ettiğim çok başarılı bir doktor (psikiyatr) benimle iletişime geçip Amerika'da psikoloji alanıyla ilgili ne yapabilirim ve yöntemleri nelerdir diye başlangıç için bilgi verdi. Kendisiyle daha evvel hiç konuşmamıştık bile. Haberi olduğu kişilere bilgi vererek yardım ediyormuş ama bu siteyi kullanmıyor. Sitede birkac iş konusunda çok fazla bilgi var ama sitenin psikoloji başlığı bomboş, bilgi yok (ben henüz bilgi ekleyecek kadar alana hakim değilim). İnternette arayınca Amerika'da psikolog olmak için doktora yapmış olmak lazım diye yazıyor. Aslında gercek çok daha farklı ama bilgiyi bulamayıp "Amerika'da Psikoloji alanında çalışamam" diye düşünüp, gelmekten vazgeçen kesin vardır. Ayrica kadın kullanıcı olarak siteye girdiğimde sitenin bir erkek forumu olduğunu görüyorum. Bizim yapmayı düşünecegimiz başlangıç işlerine dair neredeyse hiç bilgi yok, kadın kullanıcılar belli ki siteyi terk ediyor. Bu tür bilgilere buradan ulaşılamıyorsa, bilgilerini paylaşmak isteyen insanlar bu paylasi
Için siteyi tercih etmiyorsa; bu hem site, hem de okuyucular için kayıptır.Ben Amerika'ya tek başıma geldim, o nedenle insanların networking ihtiyacını anlıyabiliyorum ve bunu tercih edenlere karşı değilim. Ancak networking bilgiyi ulaşılamaz kılıyorsa bilgi sahibi insanlar nasıl vatanlarından göç ettiyse, bu siteden de göç eder ya da en baştan foruma katılmayı düşünmez. Siz de zaten bu gidişleri, el ayak çekişlerin farkındasınız (girilerinizde yazmışsınız) sadece bu gidişlere sizin bakışınız ile benim bakışım farklı. Siz networking yapanları daha çok katkı yapan, daha değerli kullanıcılar olarak görüyorsunuz, önemli olanın bu kullanıcılar olduğunu söylüyorsunuz. Bilgiyi onemseyenlerin bilgi vermediğini, sadece bilgi aldıklarını söylüyorsunuz. Ben sizinle aynı görüşte değilim. Ben konudan alakasız giriler için bir sistem kurulmadığı sürece sitenin çeşitliliğini baltalanacağını; değerli bilgilere sahip insanların siteyi bilgi alma ya da bilgi vermek icin kullanma isteğini baltaladığını düşünüyorum. Elbette birbirimizi ikna etmemiz gerekmez, her iki tarafın da fikrini açıkça paylaşmış olması ve birbirini anlaması yeterli. Sessizce gitmek yerine sorun olarak gördüklerimizi konuşmanın siteye de katkı sağlamasını umuyorum. Benim ekleyeceğim farklı bir şey yok. Ben de saygılarımla iyi günler dileirm.
-
@olay “Siz burada boş muhabbet yaptığınız için ve değerli psikologlar sizin seviyenize inmek istemediği için foruma katılım sağlamıyorlar. Bende bu yüzden aradığım bilgileri bulamıyorum ve forumdan ayrılma aşamasındayım.” mı demek istediniz özetle? Öncelikle bu forum bir göçmenlik forumu. Psikoloji, Tıp, Eğitim, Mühendislik vs. forumu değil. Bu tip alanlarda gönüllüler “ekstra” olarak insanlara yardımcı oluyor. Siz de doktora gerekliliği ile ilgili yanlış bilgiyi düzeltebilirsiniz öğrendiğiniz anda. Göçmenlik ile ilgili ne sordunuz da cevap verilmedi? Göçmenlik avukatlarına ait bir bölüm bile var forumda. Bedava bu içeriklere ulaşmak bile başlı başına çok büyük bir nimet iken bu şekilde konuşmanız bence haksızlık. Siz psikoloji alanında kendinizi geliştirdikten sonra, Amerika’ya göç edip psikoloji alanında eğitim almak ya da çalışmak isteyen kişilerin sorularına cevap verebilirsiniz isterseniz. Konu başlığıda oluşturabilirsiniz. Kimse sizin konu başlığınıza girip boş muhabbet yapmaz. Yardımcı olmak istemezsenizde (muhtemelen kariyer hedeflerinize ulaştığınız anda bu foruma hiç bakmayacaksınız), olmazsınız. Şikayetçi olduğunuz insanların psikoloji alanında eğitim ve kariyerleri olsaydı bütün sorularınıza cevap bulacaktınız muhtemelen. Örneğin sayın @knnrn hemşirelik alanında kariyer yapmak isteyenler için büyük bir nimet olarak duruyor forumda. Sizin kastettiğiniz gibi “network kurma”ya ihtiyacımı var herkesin zannediyorsunuz? Network kurmak iyi birşeydir ayrı konu. Genelleme yaparak, insanlara sadece “elinden geldiği kadar” yardımcı olmak için bu forumda bulunan kişilere saygısızlık yapmamalısınız. Sizin beğenmediğiniz bir sohbete giren insanları forumdanmı atsınlar? Bir önceki mesajınızda “zaman kaybı yaşayıp, bilgiye ulaşamayan” gibi bir tabir kullanmışsınız. Göçmenlik konusunda danışma ücretini ödeyip bir göçmenlik avukatına danışarak, güncel haberler konusunda haber sitelerini takip ederek, psikoloji vs. gibi spesifik alanlarda üniversitelerin kariyer planlama merkezlerine vs. danışarak bu “zaman kaybı”ndan kurtulabilirsiniz. Sizin düşüncenizde insanlar yüzünden forumdan ayrılma isteğim artıyor sürekli, fakat 6 yıldır forumdayım bana çok yardımcı oldu bu insanlar. 2-3 yıl daha kalabilirsem faydalı olabilirim insanlara. Çünkü benim kariyer yapmak istediğim alanda sıfır bilgi var şu an forumda. Ben başarılı olabilirsem, bir çok bilgi olacak.
-
@olay, içinde söyledi: Forum ile İlgili Hatalar, Görüşler, Öneriler ve Sorularınız
k başıma geldim, o nedenle insanların networking ihtiyacını anlıyabiliyorum ve bunu tercih edenlere karşı değilim. Ancak networking bilgiyi ulaşılamaz kılıyorsa bilgi sahibi insanlar nasıl vatanlarından göç ettiyse, bu siteden de göç eder ya da en baştan foruma katılmayı düşünmez. Siz de zaten bu gidişleri, el ayak çekişlerin farkındasınız (girilerinizde yazmışsınız) sadece bu gidişlere sizin bakışınız ile benim bakışım farklı. Siz networking yapanları daha çok katkı yapan, daha değerli kullanıcılar olarak görüyorsunuz, önemli olanın bu k
Dusuncelerinize saygi duyuyorum... Lakin ben bir resmi paylasiyorum sizinle. Yorumum yada bir seyi degerli bulup bulmamamdan daha nesnel aslinda bu durum...
Oncelikle... Sitede argo vs kesinlikle konusulmuyor. Lakin cevremde onlarca aile var... Cogunlugunda erkekler foruma girip yaziyor. Erkeklerin hic takip etmedigi, eslerinin takip ettigi durumlarda ise genellikle kadinlar sadece okuma egilimde ve yorum sayilari az. Gocmenlik isi ozellikle ailelerde, biraz daha erkekler uzerinden gidiyor. Nedeni birazda bu... Uzerine cok konusulabilir tabi ki... Ayrica buraya tek gelen erkek sayisi ile kadin sayisini karsilastirdigimiz da kat kat fark olacagi acik. Bu tip durumlar varken cok fazla kadin katilimci beklememek lazim.
Diger konuya gelince... "bana su bilgi lazim, foruma bakip ogreneyim' diyen ve gereklilik hissedince foruma giren bir kesim var... Diger kesim ise ' sunu da foruma yazayim' yada 'gecen konusmustuk' vs diyenler. Hal boyle olunca insanlar daha samimi sohbetleride farkli basliklar altinda yapabiliyorlar...
Forumda bir cok soruya cevap verildikce bende yardimci olacagim insanlara deyip Amerikaya geldiginde sirra kadem basan cok... 1-2 yil takip et, her soruyu sor ama ne ilk giris tecrubeni anlat, ne nasil ev tuttugunu, ne nasil araba aldigini, cocuklarini okula yazdirdigini veya airbnb tecrubesini falan...
Bu sohbet elbette cok uzar...
Size samimi olarak soyluyorum. Bir cok forum ve platformda yazip ciziyorum... Burada geyik, bir cok yere gore cok cok az... Elbette sizi ikna etme gibi bir amacim yok. Sadece karsilikli dusuncelerimizi paylasiyoruz.
Sanirim Houston'da yasiyorsunuz. Herhangi bir seye ihtiyaciniz oldugunda herdaim ulasabilirsiniz... Selamlar...
-
@crazycells başlıktaki güncellemeler kısmını inceledim, bencede güzel bir uygulama olmuş, eğer yeni bir başlık oluşturursam bende deneyimlemek isterim, anlamadığım kısım ise başlığı oluşturan kişi için düzenleme aşamasında bir farklılık var mı?
İkincisi sadece başlığı oluşturan kişimi güncellemelerden sorumlu olacak, eğer böyle ise başlığı oluşturan kişi zamanla başlığa olan ilgisini kaybederse güncellemeleri kim yapacak? -
Bu ileti silindi! -
@Ryback Eğer mesajınızı sildiyseniz en azından içinde olumsuz şeylerin yazdığınızı gösteren 2. bir mesaj yazmama nezaketi gösterebilirdiniz. Şu an hem olumsuz şeyler yazdığınız anlayabiliyorum, hem de cevap hakkımı kullanamıyorum. Bu daha kötü.
-
@semavi networking yöntemi ile pazar yaratma aracı olarak kullandiginiz için sitenin işinize yaradığını ve bu durumu devam ettirmek istediğiniz için farkli bir öneri getiren eleştirime bu seviyede cevap verdiğinizi düşünüyorum. Bence pazar yaratmak için sitedeki bilgileri ulaşılmaz hale getirmek etik değıl ve bununla muhatap olmak istemiyorum. Ben etik sorunu gören diğer insanlar gibi siteyi terk etmeyi tercih ediyorum. Bu son mesajım. Hesabımı silmeye karar verdim. Kazancınız daha da bol olsun.
@crazycells hesabımı silme konusunda yardımcı olursanız sevinirim.
-
@olay restore ettim mesajımı. Çünkü saygısızlığa devam edeceğiniz belli oldu. Ben canınızı sıkmamak için silmiştim oysaki. Zaten canı sıkılacak birine benzemiyorsunuz.
-
Burası 18 yaşında, cebinde $1 parası bile olmayan ama çekilişi kazanırsa Amerika'ya gitme hayali kuran bir lise öğrencisi ile "kaç yıldır başvuruyorum çıkmıyor, çekiliş yerine $900,000 yatırım yapsam EB5 ile gitsem şartları hakkında bilgisi olan var mı acaba" diye soran birisinin birarada bulunabildiği eşsiz bir platform. Buradaki herkes de bu skala arasında bir yerlerdedir. Bu kadar farklı kesimden insanın aynı amaçla birarada bulunduğu başka bir ortam daha olduğunu sanmıyorum.
Forumun eşsiz olduğu bir diğer önemli konu da, dünyada (Dikkat! dünyada derken laf olsun diye söylemiyorum gerçekten öyle) sadece göçmenlik alanında uzmanlaşmış Amerika'lı avukatlar ile Türkiye'den ulaşma şansımızın olmadığı gc konusunda tecrübe sahibi birkaç kişi dışında kimsenin bilgisinin olmadığı bir konu hakkında çok detaylı bilgilere tek elden ulaşma imkanı sağlıyor olması. Başka hiçbir yerden öğrenemeyeceğiniz, parasıyla bile öğrenmek isteseniz kime soracağınızı bulamayacağınız pek çok sorunun cevabını hem okuyup hem de size seve seve yardımcı olabilecek insanlara ulaşabileceğiniz böyle bir platform için ancak emeği geçenlere teşekkür edilebilir. Öyle ki bazen bir insanın gün 72 saat olsa bile yetişemeyeceği şekilde tüm konuları hergün okuyup, cevaplanmamış tüm soruları cevaplayan, hatalı cevap varsa düzelten, doğru şekilde cevaplanmış tüm sorulara da beğeni vs şeklinde mutlaka bir tepki veren ve bunu yıllardır hergün ama hergün yapabilen bir mekanizmanın varlığı bana forumu bir yapay zekanın kurmuş ve yönetiyor olabileceğini düşündürüyor. Öyle değilse ve bunu hergün mesaisini tamamladıktan sonra saatlerini ayırarak yapan kanlı canlı insanlar varsa da saygıyla eğilmek lazım.
Forumda ırk anlamında olmasa bile toplum kesimi anlamında son derece kozmopolit bir topluluk var ve forum toplumun her kesiminden pekçok kişiye hitap ediyor. Fakat her ne kadar genel olarak bilgiye ulaşmak için kullanılıyor olsa da burası Wikipedia tarzı bir yer değil, cümlenin başında da belirttiğim gibi en nihayetinde bir forum. Burda geyik muhabbetinin döndüğü genel konular da bulabilirsiniz, spesifik bir konu üzerine sadece o konu hakkında deneyim veya çözüm yollarının konuşulduğu konular da bulabilirsiniz. İlginç bir şekilde de hangi konuyu okursanız okuyun mutlaka göçmenlik, GC, Amerika'da yaşam hakkında yeni birşeyler öğrenirsiniz. Bu anlamda forum kuruluş amacına uygun olarak tam da istenilen hedefe hizmet ediyor. Üstelik siz uzmanlık gerektiren belirli bir konu hakkında sadece o konuya yönelik deneyimlerinizi aktarmak ve sadece o konu hakkında geri dönüş beklediğiniz bir başlık açarsanız kimse size engel olmayacaktır, kimse de o konuya girip konudan alakasız laf kalabalığı yapmayacaktır.
Bir forumdan beklenti herkesin birbirine saygılı olduğu, seviyeli bir ortamda, düzgün bir iletişim sağlaması olabilir. Bu konuda da hem katılımcılar hem de yöneticiler son derece titiz davrandıkları için burada başka hiçbir yerde olmadığı kadar üst düzey bir ortam var.
Sonuç olarak Amerika'da yaşam, gc, göçmenlik vs hakkında aradığım her bilgiye hem ücretsiz, hem de ilk elden aktarılmış doğruluğu şüphe götürmeyen deneyimler sayesinde ulaşayım ama bunları yaparken aralarda kimsenin iki satır muhabbetini görmeyeyim diyemezsiniz. Burada daha önce bin kez cevaplanmış sorulara bile sabırla tekrar cevap veren ve bunu sadece gönüllü olarak, hiçbir karşılık beklemeden sadece birilerine yardımcı olabilmek için yapan yardımsever insanlar var. Ne yani sadece sorulara cevap verilsin, bu sırada tahammülsüz birilerinin çok değerli zamanlarından 3-5 dakika boşa gitmesin diye karşılıklı iki satır sohbet bile edilmesin mi?
Oldu canım!
You can't have your cake and eat it too (Türkçe'ye "hem pastam dursun, hem karnım doysun olmaz" diye çevirmişlerdi bir dönem, komik ama doğru, gerçekten de olmaz yani)
Bir randevu alıp, $ 300 to 500 per hour istediğiniz her bilgiyi alabileceğiniz profesyoneller var. Son derece rafine, saf bilgiye en temiz yoldan ulaşırsınız. Bilgiye ulaştığınız esnada kimse araya girip sizi gereksiz gırgır muhabbetle oyalamayacağı için de çok rahat edersiniz. Biz forumun mevcut atmosferinden son derece memnunuz.
-
Laf ola beri gele... İnsan bencil olunca... İstediğine ulaşamayınca...
Evet binlerce dolarlık yatırımımi ve hayatımı bu forumdan sağlıyorum...
1 yıldan daha fazla bir süredir kimsenin vize alıp gelemediğini bilmeyecek kadar da "cahil" olma ihtimaliniz yüksek ...
İstediğini alamayinca hemen saldırganlasma... Lütfen doktora falan yapmayın... Hele ki psikoloji falansa amacınız önce kendinizi tanıyın...
-
@olay, içinde söyledi: Forum ile İlgili Hatalar, Görüşler, Öneriler ve Sorularınız
@semavi networking yöntemi ile pazar yaratma aracı olarak kullandiginiz için sitenin işinize yaradığını ve bu durumu devam ettirmek istediğiniz için farkli bir öneri getiren eleştirime bu seviyede cevap verdiğinizi düşünüyorum. Bence pazar yaratmak için sitedeki bilgileri ulaşılmaz hale getirmek etik değıl ve bununla muhatap olmak istemiyorum. Ben etik sorunu gören diğer insanlar gibi siteyi terk etmeyi tercih ediyorum. Bu son mesajım. Hesabımı silmeye karar verdim. Kazancınız daha da bol olsun.
@crazycells hesabımı silme konusunda yardımcı olursanız sevinirim.
Yok artık! Densizliğin, hazımsızlığın bu kadarına pes diyorum. Terbiyem müsade etse başka birşey diyecektim ama neyse.
"Hesabımı silme konusunda mıy mıy mıy" Üç gün sonra bir form doldururken işin içinden çıkamayınca farklı isimle üye olup, başlıklarda gezinerek soru sormak yok ama...
-
@semavi kendi seviyesizliği abi hem cinsiyetçi hem de aşağılayıcı yazılarını ciddiye almaya gerek yok. kadın kullanıcılardan bahsediyor da forumda aktif bulunan kadın kullanıcılardan da bihaber neyse gitti verdiği sözü tutarsa gelmeyecek kişinin arkasından konuşmaya gerek yok.
-
Yine yeni bir hir cikmis forumda ve ben kacirdim 😟. Hep de bu Houstonlular karisiriyor forumu. 😁
Kirmayin birbirinizi arkadaslar, dayanisma yapin, bilgi paylasin ve yeri gelince de girgir samata yapin!
-
...........................
-
@olay maalesef ben de soylediginiz bazi konularda size katilmiyorum...
Size ozelden mesaj gonderdim, oradan tekrar teyit ederseniz hesabinizi kaldirabilirim. Forumdan cikacaginiz icin ben de cevap hakki dogurmayacak sekilde yazacagim, ama bazi ifadeleri birkac kez tekrarladiginiz icin bir yorum yapma gereksinimi hissettim.
Gerci diger arkadaslar da benim deginmek istedigim noktalara parmak basmislar, ben onlarin deginmedikleri konularda konusayim.
Onemli oldugunu dusundugum icin vurgulamak isterim sayin @semavi 'nin dedigi gibi bu forumda minimum duzeyde geyik oldugunu dusunuyorum; birkac baslikta bir veya birkac sayfada uzun geyik yapilmis olabilir ama bu durumun abartilacak kadar cok oldugunu dusunmuyorum (tabii sohbet basliklarini dahil etmiyorum). Zaten -belki farketmissinizdir- bizim forumda normal forumlardan farkli olarak tek sayfada 10 degil 20 ileti var, bunun da amaci insanlarin girdigi her sayfada yeni bir seyler ogrenebilmesi. Forumu ilk kurdugumuzda arkadaslar bana "her sayfaya 10 ileti koyarsak hem daha cok tik aliriz, hem de sayfalarin sayisi artar dediler"; fakat ben "bizim amacimiz ne forumun kalabalik gorunmesi, ne de tik kazanmak" diyerek bunu reddedip sayfa basina ileti sayisini 20 olarak belirledim. Onemsiz gorunen bu kucuk ornegi sunun icin verdim... Eger bu siteyi insanlar icin kullanissiz veya zaman harcattiracak bir platform haline getirmek isteseydik, emin olun bunu yapmak cok kolay olurdu :) Ama bunun aksini yapmak ise cok daha zor. Bence size gelen tepkilerin cogu, sizin forumdaki tum cabalarin ustunu sadece bir baslikta birkac dakika kaybettiginiz icin cizmeye calismaniz yuzunden...
Her platformun kendine ozgu bir atmosferi var, facebook'taki kultur ile, instagram'daki, twitter'daki veya youtube'daki kulturler hepsi birbirinden ne kadar farkliysa; forum web sitesi kulturu de onlardan farkli... Dolayisiyla bir kisinin bir platformda bilgi vermeyi, zaman gecirmeyi tercih etmesi oncelikle bu kulture adapte olup olamayacagi ile ilgili... Bizim kapimiz herkese acik, bu platformdan yararlanmak isteyen veya burada bilgi vermek isteyen herkes foruma uye olabilir. Fakat insanlarin amaci ya da kisiligi bu atmosfere uygun degilse, maalesef bizim yapabilecegimiz bir sey yok... Benim gordugum kadariyla insanlarin cogu bilgi verme veya yardimlasma isini bireysel bir sekilde markalasarak yapmak istiyor, bu tur platformlarda ise bunu yapamazsiniz. Ben buyuk bir etkinin sadece kollektif bir cabayla gerceklesebilecegini dusunuyorum, bence foruma en cok bilgiyi aktaran kisilerin nerdeyse tamaminin kullanici isimlerinin bir lakap olmasi bile cok fazla seyi anlatiyor.
Bir de son olarak forumun X basliginda bir bilgi varsa, bu bilgiyi oraya aktarmak isteyen biri oraya aktardigi icin vardir :) Bu forum 1 gunde bu noktaya gelmedi. Yillarin bilgi ve deneyim birikimi var forumda, ilk kuruldugumuzda bugun var olan basliklarin %99'u yoktu.
-
Arkadaslar sayin @olay forumdan cikmak istedigini belirtmis, o nedenle lutfen yorum yaparken kendisine cevap hakki dogurabilecek ifadelerden kacinin. Tesekkurler.
-
@Muhtaradana, içinde söyledi: Forum ile İlgili Hatalar, Görüşler, Öneriler ve Sorularınız
@crazycells başlıktaki güncellemeler kısmını inceledim, bencede güzel bir uygulama olmuş, eğer yeni bir başlık oluşturursam bende deneyimlemek isterim, anlamadığım kısım ise başlığı oluşturan kişi için düzenleme aşamasında bir farklılık var mı?
İkincisi sadece başlığı oluşturan kişimi güncellemelerden sorumlu olacak, eğer böyle ise başlığı oluşturan kişi zamanla başlığa olan ilgisini kaybederse güncellemeleri kim yapacak?Evet sayin @Muhtaradana , bu sekilde orijinal yaziya dokunmadan sadece guncellemeleri asagiya aktarabileceksiniz, forum kullanicilari da farkli uygulamalari ogrenebilmek icin guncelleme bolumunu okumasini gerektigini bilecek. Bazi konularda ben bile son durumu karistirabiliyorum, misal son zamanda AOS surecinde I-944 formu, bir kalkti, sonra geri geldi, sonra yine kalkti ve sonra yine geldi vs. bu tur guncellemeler icin ilk iletinin en alt kismini takip etmek yeterli olacak.
Eger ciddi bir guncelleme olursa baskalari da yapabilir tabii ki, ama ara ara guncelleme yapilsa bile su anki sistemden daha iyi olacak.
-
@crazycells evet benimde public charge, uçuşlar ve Amerika dışında kalışlar ile ilgili devamlı değişen durumlardan dolayı kafam epey karışıyor 😁bu gayet güzel oldu, umarım çabuk alışırız
-
Abi ben profil fotoğrafı yükleyeceğim 256 kb diyor her fotoğrafa ben nereden bulucam bu 256 kb fotoğrafı 😂 bir fotoğraf beğeniyorum koyucam profile tak diyor 256 kb bunu artıramazmısın teşekkürler @crazycells
-
@Corleone, içinde söyledi: Forum ile İlgili Hatalar, Görüşler, Öneriler ve Sorularınız
Abi ben profil fotoğrafı yükleyeceğim 256 kb diyor her fotoğrafa ben nereden bulucam bu 256 kb fotoğrafı 😂 bir fotoğraf beğeniyorum koyucam profile tak diyor 256 kb bunu artıramazmısın teşekkürler @crazycells
Fotoğraf küçültme sitelerini kullanabilirsin.
Googla yazdığımda karşıma çıkan ilk 3 siteyi paylaşıyorum. Bu sitelerden fotoğrafını küçültüp yükleyebilirsin
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
Kayıt Ol Giriş
Benzer Başlıklar
50
Çevrimiçi60.8k
Kullanıcı5.1k
Konu534.7k
İletiPowered by NodeBB | Copyright © 2026 Yesilkart Forum

