DV2022 Bekleme Odası

[gokhanbagatur]

2-3 gun uzak durduk forumdan dinden tutunda neler neler olmus odada ..
Enteresan.

[Calibraturbo]

Bana carlayacagınız enerjiyle almanyada veya türkiyede helal yazılı domuz sucugu satan osmanlı cocuklarına direniş gösterseniz keske

[Ping PONG]

@Calibraturbo, içinde söyledi: DV2022 Bekleme Odası

bu kafa yapısı Haitide bile yok, adamları keserek hiristiyan yaptılar fransızcayı dil yaptılar, adamlar ölülerini hala vudu inanişiyla gömüyor yadirganmıyor. Burada vasiyetinde imam istemeyenin yedi ceddini linc ediyorlar.

Bakıldıgı zaman kimseye hakaret etmedim. Sizlerin ettigi laflar yukarıda.

Hakaret etmek için insanların anasına sövmen gerekmiyor. Bunu biliyorsun dimi?

[Calibraturbo]

Sen barmenligi bırak sana havuzmedyasında iş bulalım.hemde ickinin gunahtan kurtulursun Yaptigi alintiya bak yazdıgı lafa bak?

[travelleth]

Burada yazacaklarım @Calibraturbo 'yu savunmak amaçlı değil. Tanımam, etmem. İlk yazdığı ve tartışmanın başlangıcı sayılan iletisinde ben bir sorun göremedim. Sonraki iletilerinin asabi ve üst perdeden bir dil ile yazılmış olması ilk iletisinin mizah amaçlı olduğunu değiştirmiyor.

Bu noktada Richard Dawkins'in Dan Dennet, Chirstopher Hitchens ve Sam Harris ile yaptığı sohbet bence yol gösterici olabilir. Herhangi bir dine bağlı olmayan benim gibi ateist, agnostik ve benzeri inançsızlıklardan insanlar teoloji hakkında konuşmaya başladığında genelde "ters", "küstah", "saygısız" olarak nitelendiriliyoruz. Çünkü dinler hakkında ister fikir içeren, ister mizah içeren ne desek, teistlerin bu tezleri karşılamak yerine yok etmeye çalıştığı bir duvarla karşılaşıyoruz: "İnanmıyorsan da saygı duy".

Saygının başlangıcının ve sonunun kesin sınırları olmaması, göreceli bir kavram olması bu noktada teistlerin elini kolaylaştırıyor gözükebilir. Ancak bireysel duruşumuzun sağlamlığı karşısında yılıyorlar onlar da.

Bir kere kimseye saygı duymak zorunluluğumuz yok. Kimsenin yok. Saçma gördüğünüz bir şey saygı duymanıza gerek de yok. Sadece "saçma gördüğünüz" şeyi savunan insanlara "tahammül" gösterme zorunluluğunuz var. Yani şiddet uygulayamazsınız, yaşam alanını yok edemezsiniz. Ki tarih hiç bir zaman bir ateistin, bir hristiyana "neden tanrıya inanıyorsun" diye saldırdığını ya da bir agnostiğin bir müslüman'a "neden oruç tutuyorsun" diye öldürmeye çalıştığını görmemiştir.

Ancak Dünya tarihi boyunca bir çok kere tam tersi görülmüştür.

Bir olgu ile dalga geçilip geçilmeyeceğini belirleyenler o olgunun savunanları olamaz. Bu ülkenin diyaneti, hükümeti, emniyeti ve aklınıza gelebilecek bütün kurumları hem medyada, hem sosyal medyada hem de kurumsal yazışmalarında bir çok defa inançsız insanlara hakaretler edebilmiş, onları aşağılamıştır. Ki bu devlet ve kurumlar eliyle yapıldığında nefret suçu demektir de, o kısmına girmeyelim şimdilik.

İşin özü "orucumu helal kesim domuz etiyle açacağım" şeklinde mizah yapan/yaptığını düşünen birine sayfalar boyunca yazmanız sizleri haklı göstermiyor. Ya da "oruç tutmak sağlığa zararlıdır" şeklinde fikrini sunan biri de örnek gösterilebilir buna.

Kısacası sizin birey olarak bir "şey"e inanmanız, o "şey"i kutsal yapmıyor. Ya da 5 kişi, 10 kişi, 1 milyon kişi.. Fark etmez.

Sizin için kutsal olabilir. İnanç özgürlüğünüz var. Aynı şekilde biz de o "şey"in batıl olduğunu söyleyebiliriz. Çünkü ifade özgürlüğümüz var. Saygı gibi çok muallak bir kavramı ifade özgürlüğünü yok etmek için kullanamazsınız.

"Ya siz ateistler ne orucu tutuyorsunuz hehehe" diye mizah yapan/yaptığını düşünen birine "biz de vallahi de billahi de içki orucu var, o da bir gün sürüyor" derim, güler geçerim. Hayatı bu kadar zor yaşamayın arkadaşlar..

[TughanTug]

Bu ileti silindi!

[Ping PONG]

Ben senin oyunlarına gelip, şu dakikaya kadar yapılan muhabbetin ve savunduğum şeyin yok olmadına sebebiyet vermeyecek kadar zeki bir adamım. Bu çocukça akıl oyunlarını başka platformlarda ve başkalarının üstünde değerlendir.

Fazla zeki olduğunu düşünen insanlar genel de en aptalca şeyleri yaparlar. Oturup seninle bir münazarada çok güzel yapardım o işi ama. Şu an burada bunu yaparak seni sevindirmeyeceğim.

[Ping PONG]

@travelleth

Milyonlarca insanın kalbini kırmak saygısızlık değil midir? Nasıl saygıya indirgeyemeyiz durumu?

Evlatlık bir çocuk ile onu evlat edinen anne arasındaki bağı, felsefik durumlarınızla yok sayamazsınız. Bu onların kalbini kırar. Annenizle aranızdaki bağ?

Madden ve manen diye bir durum var. Felsefi olarakta uzun uzun, güzel güzel tartışırım sizinle bu durumu ama siz beni olmadığım halde din savunucusu olarak görürsünüz diye korkuyorum.

Ben sizin ateist olduğunuz için dışlandığınızda veya değerlerinize saygısızlık edildiğinde de savunucunuz olurum. Hiç merak etmeyin.

Siz olayı istediğiniz yerden alıp yorumlamışsınız.
Saygı göstermek zorunda olmamak ile ilgili cümlenize gelirsek, yorumlamak bile istemiyorum.

Edit:
“ Kısacası sizin birey olarak bir "şey"e inanmanız, o "şey"i kutsal yapmıyor. Ya da 5 kişi, 10 kişi, 1 milyon kişi.. Fark etmez.

Sizin için kutsal olabilir. İnanç özgürlüğünüz var. Aynı şekilde biz de o "şey"in batıl olduğunu söyleyebiliriz. Çünkü ifade özgürlüğümüz var”

O zaman tecavüze uğramış bir kadına gözlerinin içine bakarak, evet sen tecavüze uğradın deyin. Çünkü, bunu söylemekte özgürsünüz.
Eğer kadın için bedeni kutsal değilse cinselliğin bir anlamı yok sonuç olarak. O kutsal olduğunu düşündüğü için kutsalda değil. Öyle mi?
Sonuçta 3-5 milyar insan öyle düşünüyor diye öyle olmak zorunda da değil.

[Ping PONG]

Yok ya, ben gerçekten ne yapıyorum burada
Muhabbetlere gel.
Saçma sapan tiplerle sidik yarıştırıyorum.
Hayatımda kendimi bu kadar geri zekalı hissettiğim bir dönem oldu mu hatırlamıyorum.
Özgürlüğünüzle baş başa kalın.

[Sui]

@travelleth Kaleminize sağlık, gayet yeterli dozda bir gönderi olmuş. Okuduktan sonra "like"lamıştım ama sayaç sıfırlanmış. Şu yazıya bile dislike atabildiklerine göre ya okuduklarını anlamıyorlar ya da düpedüz şeriatçı kafaya sahipler. Sorarlarsa anlayış, saygı, zart zurt. Gece bir de davul çalarlar bunlar, adetmiş

Orucuz saygı gösterin, açlık başımıza vurdu sinirliyiz diye kafa ütülemelerini de anlamıyorum. 2019'un Ağustos ayından beri günde sadece 1 öğün besleniyorum. Gün geliyor orucumu 48 saate çıkartıyorum ve bu süreç içerisinde bir fındık tanesi bile yemiyorum. Daha bir insanın kalbini "açım ben" bahanesiyle kırdığımı, bu nedenle kavga ettiğimi hatırlamıyorum. Tamamen kılıf bulma, bahanelere sığınma olayı.

[crazycells]

@Calibraturbo sayin @Calibraturbo , sizin dediginiz kisiler bu forumda yoklar, dolayisiyla donup dolasip konuyu ayni yere getirmenize gerek yok.

Durduk yere konuyu acip, forumda gorunmez bir dusmanla savasiyorsunuz. Sizin dediginiz mentalitede bir arkadas -ismi lazim degil- daha once forumda vardi, ama kendisini gonderdigimiz icin artik yok.

[travelleth]

@Ping-PONG, içinde söyledi: DV2022 Bekleme Odası

@travelleth

Milyonlarca insanın kalbini kırmak saygısızlık değil midir? Nasıl saygıya indirgeyemeyiz durumu?

Evlatlık bir çocuk ile onu evlat edinen anne arasındaki bağı, felsefik durumlarınızla yok sayamazsınız. Bu onların kalbini kırar. Annenizle aranızdaki bağ?

Madden ve manen diye bir durum var. Felsefi olarakta uzun uzun, güzel güzel tartışırım sizinle bu durumu ama siz beni olmadığım halde din savunucusu olarak görürsünüz diye korkuyorum.

Ben sizin ateist olduğunuz için dışlandığınızda veya değerlerinize saygısızlık edildiğinde de savunucunuz olurum. Hiç merak etmeyin.

Siz olayı istediğiniz yerden alıp yorumlamışsınız.
Saygı göstermek zorunda olmamak ile ilgili cümlenize gelirsek, yorumlamak bile istemiyorum.

Edit:
“ Kısacası sizin birey olarak bir "şey"e inanmanız, o "şey"i kutsal yapmıyor. Ya da 5 kişi, 10 kişi, 1 milyon kişi.. Fark etmez.

Sizin için kutsal olabilir. İnanç özgürlüğünüz var. Aynı şekilde biz de o "şey"in batıl olduğunu söyleyebiliriz. Çünkü ifade özgürlüğümüz var”

O zaman tecavüze uğramış bir kadına gözlerinin içine bakarak, evet sen tecavüze uğradın deyin. Çünkü, bunu söylemekte özgürsünüz.
Eğer kadın için bedeni kutsal değilse cinselliğin bir anlamı yok sonuç olarak. O kutsal olduğunu düşündüğü için kutsalda değil. Öyle mi?

Ateist, müslüman, hristiyan olduğu için dışlanırsa, öldürülürse, saldırıya uğrarsa birisi elbette savunulur. Bu nefret suçudur çünkü. Ancak hayat bilimle ilerler.. Bilimsel yöntemde soru sorarak gelişir. Milyarlarca insanın kalbi kırılmasın diye Darwin sussaydı, günümüzde evrim gerçeğinin temel dinamiklerini kullaran gelişen bir çok sektör gelişmezdi.

Kısacası inanç bireyseldir. Bireysel olarak da istediğiniz gibi yaşayabilirsiniz. Her türlü hakkınız var. Başkalarının özgürlüğünü fiziksel olarak engellemediğiniz üzere. Ama bir çok ayetinde inançsızlara, gayrimüslimlere lanetler yazan bir kitabın ortaya koyduğu temel inanç sistemi hakkında da iki kelam etme hakkımız elbette var.

[crazycells]

arkadaslar, domuz etinin DV2022 sureciyle bir ilgisi olmadigindan lutfen bu baslik altinda bu konuyu tartismayi durduralim.

[Ping PONG]

@travelleth

Sizin yaptığınız insanlığın doğasını bilim adı altında yok saymak.

Bir de anlamadığınız nokta şu. Ben dini savunmuyorum. Sadece nezaketsiz ve insanların inançlarıyla alay eden bir dil olduğunu savunuyorum.

Siz dinin gerçek olmadığını bu kadar bilgiyle ve geniş bakış açısıyla alay ederek ispatlamaya çalışmayı mı tercih ediyorsunuz?

Ben nerdeyim, siz nerdesiniz. Bunun bir sonraki aşaması, madem öyle Allah size yolunuzu gösterir GPS kullanmayın olur.

Yapmayın yahu, ben sivri dilden, insanlarla alay etmemek gerektiğinden bahis ediyorum. Siz bunu bilim ile bağdaştırıyorsunuz.

O kadar güzel döktürmüşsünüz ki, sadece bu sayfaya denk gelip okuyan beni yobaz zanneder.

Bir de neyin ne olduğu, hangi dil ve amaç ile kullanıldığı çok bariz algılanabiliyor. O yüzden hatanın üzerinden bir de duyar kasmaya gerek yok.

Edit:
Benim dikkatimi çekmemiş anlayamadım. Kuran’ ın neresinde gayrimüslim lere lanet okuyor? Ayet? Sure? İndirgeyebilir misiniz?

Hobaaaaa

Yahu tamam yobazları kabul ediyoruz da İslam böyle bir din değil arkadaşlar her ne kadar vecibeleri ile yaşamasakta hepimiz çocukluğumuzda bir okuduk yani.

[travelleth]

@Ping-PONG, içinde söyledi: DV2022 Bekleme Odası

@travelleth

Sizin yaptığınız insanlığın doğasını bilim adı altında yok saymak.

Bir de anlamadığınız nokta şu. Ben dini savunmuyorum. Sadece nezaketsiz ve insanların inançlarıyla alay eden bir dil olduğunu savunuyorum.

Siz dinin gerçek olmadığını bu kadar bilgiyle ve geniş bakış açısıyla alay ederek ispatlamaya çalışmayı mı tercih ediyorsunuz?

Ben nerdeyim, siz nerdesiniz. Bunun bir sonraki aşaması, madem öyle Allah size yolunuzu gösterir GPS kullanmayın olur.

Yapmayın yahu, ben sivri dilden, insanlarla alay etmemek gerektiğinden bahis ediyorum. Siz bunu bilim ile bağdaştırıyorsunuz.

O kadar güzel döktürmüşsünüz ki, sadece bu sayfaya denk gelip okuyan beni yobaz zanneder.

Bir de neyin ne olduğu, hangi dil ve amaç ile kullanıldığı çok bariz algılanabiliyor. O yüzden hatanın üzerinden bir de duyar kasmaya gerek yok.

hocam @crazycells 'in de rica ettiği gibi bu tartışmayı burada yürütmeye gerek yok. forumun konu dışı veya sohbet bölümünde böyle bir konu açılırsa seve seve fikirlerimi belirtirim. son olarak şunu söyleyim ki, ben sizi "yobaz" veya "din savunucusu" ve benzeri hiç bir şeyle itham etmedim dikkat ederseniz. Sizin de bence ne olmadığınıza dair savunma yapmaya ihtiyacınız yok zaten. Ben sadece fikirlerimi belirttim.

[ayvalik10]

@Calibraturbo kuyuya bir taş attın 40 akıllı değil 100 akıllı gelse çıkaramıyor tebrikler sana has fikirlerin öldürüyor ne zaman bir fikrini yazsan tartışma öyle bir hal alıyor ki en sonunda @crazycells 15 gün seni uzaklaştırıyor bu son 5-6 sayfa amerikada yaşayanlara okadar saçma tartışma geliyor ki özgürlük var her kişi hangi dini benimsiyorsa ister vecibelerini getirir isterse dalga geçsin SANANE der karışana benim hayatım benim kişilik hakkım der @redsat2000 wallmart yönetici sorabilirsin domuz eti reyonu ile dana tavuk reyonu ayrıdır ve ASLA AMA ASLA birbirlerine bıçak makas paylaşımı yapamazlar çünkü dinden dolayı burada ne kimse papaz ne de diyanet başkanı geçin ya bu tartışmayı ismini duyan yada seyreden vardır ilkay zaman eşi floridada doğumda hastane hurma getiriyor ve arkasında inşallah orucunuz kabul plur yazısı var ondan tamamen BOŞ bu tartışma insan ne inancı var yada yok başkasına üstünlük sağlaması için uğraşma böyle bir hakkın yok koku olayında da öyle tüm hayvanlar her kişiye göre farklı gelir yeter ya önce hayvanların nasıl yaşam yerleri var araştırın ya tavukta bok yiyor domuzda çamurda ALLAH öyle yaratmış ne domuzu kırlara bayırlara götürüp otlatabilirsin ne de tavuk koyun kuzuları çamurda yaşatırsın her hayvanın kendine has kokusunu her insan sevecek değil ki önce saygı neden amerikaya gidip yaşmak istiyorsun işte bu SAYGI olduğu için biraz saygılı olun

[redsat2000]

@ayvalik10 benden bahsetmesen bu ilginç tartışmayı fark etmeyecektim . Gereksiz bir konu @crazycells dedigi gibi . Din ırk gibi bir çok hususa Türkiye’den daha çok dikkat ediliyor yurt dışındaki bir çok ülkede. Eğer bu husus olmaz sa olmaz ise alternatif bir çok yer var oradan alışveriş yaparsınız . Herşey bir tercih meselesidir Yiyecek de seçtiğiniz ülkede

[ahsenaydgdu]

Bir iki cümle ben yazmak istiyorum.
440 tan itibaren okumaya başladım gördüm calibronun yazdığı her zamanki gibi şeyler ramazan diye extra hassasiyet olmuş tabi de hep o adama saçmalıyosun diyenler hep adama saygısızlık ediyor saygı bekliyor, onu geçtim O iletinin üzerinden ben biliyorumculuk hassas insanım ben insani değerlerle dalga geçtirmem diyip tribünlere oynamaya gerek yoktu. Bence yapılan tamamen bu. Yer edinmeye çalışmaya gerek yok zaten zamanla insanlar burda yer ediniyor iyi yada kötü.

Biri var nereye baksam konuyu tırmandracak iletilerin sahibi, araya konular girmiş twitler satılmış öyle böyle konuyu değiştiriyor insanlar sonra kalkıp hiç kendi taglenmeden eski ileti altına yazıp alakası olmayan konuya mudahil olup uzatıyor. Atılan cevaba marjinal olucam diye verdiği yanıtlarla konuyu farklı noktalara taşıyor. Yanlış, bu da bana göre komple yanlış bir davranış Gergin bir konunun bile isteye uzatılması durumu..

Son olarakta fikirlere kurşun işlemez. Hiç duymadınız mı? Yani daha önce burda hiç kimseyle uzun uzadıya tartışmaya girmedim girmem de kime neyi anlatacağım. Herkes kendinden sorumludur.
Pelin akil kızlarına kahvaltı hazırlarken ettiği bir iki cümle için linç yiyo sabahtan beri, onu linçleyen kafa ile calibroyu linçleyen kafa aynı. Laf ola beri gele yani. Oruç tutar tutmaz. Ramazanda içer içmez. Açık kapalı giyinir giyinmez. Orucunu suyla açar viskiyle açar. Kime yahu kime ne? Herkes kendi kapısının önünü süpürse iyi bir insan olmayı hedeflese harika olmaz mı?

[MySea]

Bu arada bugun Pentagon askeri bir pilotun ucus sirasinda kaydettigi UFO goruntulerinin gercek oldugunu dogruladi.

Sam Cohen  /  Nis 15, 2021  /  National News

Video taken by US Navy pilot appears to show UFO, Pentagon confirms video is real

The Pentagon is confirming that leaked video appearing to show an unknown object flying in the sky is an unidentified aerial phenomena, or UAP, according to multiple reports.

[gkhanfeez]

din konusu olunca bende hemen atlarim genelde ama kimseyi kizdirmayalim. lakin amerika cok kotu arkadaslar gelmeyin. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

not sakadir ;))))))