S
Çevrimdışı
Birkaç yıldır LA'de yaşayan bir Türk'ün, yurt dışında mutluluk olup olmadığına dair ilginizi çekebileceğini düşündüğüm bir videosu:
Yurt dışına göç etmek kimlere göredir, kimlere göre değildir, göçmenlikte mutluluk ihtimalini arttırmak için neler yapılabilir, hangi bakış açılarına sahip olunmalıdır, hangi zihin yapıları terk edilmelidir gibi sorulara cevaplar bulunabilir.
@caglaror 25 soruda İngilizce seviyenizi ölçün içinde söyledi:
Ben de yukarıdaki testten 17 doğru ile çıktım. Ama bir süredir kafamı meşgul eden bir soru var. İngilizce seviyesi "yes/no" olan ve beginner seviyesine gelmemişleri liste dışı tutarsak, hangi İngilizce nelere yeterli gelir, özellikle İngilizce konuşulan ülkelerde yaşayanlar örnekleyebilir mi? Bir seviyedir gidiyor, evet her seviyenin tanımlanmış göstergeleri vardır elbette ama benim gibi -garip bir- İngiliz eğitimi ardından 3 yıl milli ve yerli ortaokul sonra 3 yıl da milli ve yerli liseye eğitimi alınca çorba bir seviyeye sahip oluyor. Şu an İngilizce'min bir seviyesinin bile olduğuna emin değilim. Kelime, gramer ve pratikteki eksik bilgiler bir yana, büyük oranda kirlenmiş ve karıştırılmış bir İngilizcem var.
Gelelim soruma. Aşağıdaki örneklediğim durumlarda hangi seviyeler karşılık gelir sizce ve USA'da ne kadarı yeter/işe yarar.
Üst seviyeleri çizmek gerekirse eksik ve fazlalıkları ekleyip-çıkartarak maddeleri seviyelendirebilir misiniz?:
- Yolda birileri ile karşılaşınca saati sormak ve iyi günler dileyip hal hatır sormak seviyesi
- Alış verişte kasiyerle ürünler hakkında konuşabilmek ya da ilgili ürün standında görevliden detaylı bilgi sorabilip anlatılanı anlamak
- Mesai arkadaşına dünkü sinema filmini anlatabilmek.
- Telefonda kablotv görevlisine TV deki sorunu anlatıp anlatılanları anlayabilmek.
- Bir polis memuruna bir konuda bildirimde bulunmak ve soruları cevaplamak.
- Resmi dairede bir form isteyip, doldurup, takıldığın yerleri görevliye sorabilmek.
- Kendi mesleğinizle ilgili bir iş başvurusunun mülakatına katılmak.
- Bir işte callcenter'da çalışıp müşterilerin sorunlarına çözüm üretmek.
- Bir konferansta sözlü bildirim sonrası sorulan soruları cevaplamak
ve örnek vermek isterseniz hangi seviye İngilizce hangilerine yeter siz de örnekler misiniz?
Umarım anlatmak istediğimi anlatabilmişimdir.
Benden çok uzun süre yurtdışı deneyimi olan arkadaşlar varken benim cevap vermem biraz abes olabilir ama yine de ben de size bu konuda kendimce cevap vermek isterim.
Öncelikle fikir vermesi için söylüyorum: Ben İngiltere'de 1 yıla yakın kaldım, Amerika'da da 2 haftaya yakın. İnglizcem KPDS 95-100 arası bir seviyede. İngilizce hukuki toplantılarda, sözleşme görüşmelerinde, yazışmalarda sorun yaşamıyorum.
ABD'de 2 haftalık deneyimimde yaşadıklarım şunlardı: Banka hesabı açarken 2 saat civarında sürdü işlemim. Uzun uzun ve detaylı konuşmalar yapıldı. Yer yer formlardaki ifadelerle ilgili sorular sordum, vergiyle ilgili konularda mesela, ve bunlarla ilgili cevaplar aldım. Herhangi bir yardım almadan ve sanırım hiç tekrar da ettirmeden bütün işlemi kendi başıma hallettim.
Telefonda bir resmi görevliyle görüşmem gerekti, 10 dakikalık önemli bir konuşmaydı sanırım, bunda da hiçbir sorun yaşamadım. Telefon konuşmalarında anlaşmak yüzyüze anlaşmaya göre çok daha zor olmasına rağmen (ses kalitesi, yüz-mimik ipuçlarından yoksunluk) yine sorun yaşamadım.
Şimdi de size sorun yaşadığım yerleri söyleyeyim: Subway'den sandviç alırken, otobüste siyahi şoförle konuşurken, havalimanında görevliyle konuşurken pürüz yaşadım. Söylediklerini anlamakta birkaç defa zorluk çektim ve tekrar ettirmem gerekti.
Demek istediğim şu: ABD'de çok çeşitli insan var ve herkes aynı net ve durulukta aynı İngilizceyi konuşmuyor. Bazıları yuvarlıyor, bazıları çok hızlı konuşuyor, bazılarının İngilizcesi ise sizinkinden kötü. Sandviç satan Meksikalı sizin söylediğinizi anlamayabiliyor, yarısını paket yapın yarısını burada verin diyorum net bir şekilde, sandviçi dörde bölüp bana veriyor mesela... Nasıl öyle anladığı tam bir muamma... :)
Konuşma ve anlama pratiği bambaşka bir şey. Bunu ancak o toplumda biraz zaman geçirdikten sonra, kulak aşinalığı kazandıktan sonra akıcı bir seviyeye getirebilirsiniz ve kendinizi rahat hissedebilirsiniz. Sınavlarda ölçeceğiniz seviyeniz ne olursa olsun, isterseniz en iyi seviyede olun, başlangıçta bu gibi pürüzlerle karşılaşabilirsiniz.
17 doğru ile çıktısaysanız sanıyorum B1-B2 arası bir seviyeniz var. Bu seviye ile yukarıdaki işlemlerin ilk üçünü, biraz pratiklik kazandıktan sonra rahatlıkla yapabilirsiniz diye düşünüyorum. Diğerlerinde de pürüz yaşayarak da olsa işinizi görebilirsiniz sanırım. İş görüşmelerinde de bir şekilde anlaşırsınız ama özgeçmişinize "English: Fluent" yazdıysanız bunun tam olarak doğru olmadığı düşünülecektir. Diğer taraftan bu seviye İngilizce ile IT sektöründe çalışmakta da ciddi bir sorun yaşayacağınızı hiç sanmıyorum. Ancak önemli ve resmi işlemlerde hata yapmamak için tercüman istemeniz iyi olabilir.
Söz konusu videodaki ABD eleştirileriyle ilgili benim düşüncelerim kısaca şöyle:
Sağlık sigortası meselesi ABD'de en çok eleştirilen konulardan biri, hiç kuşku yok... Öte yandan Medicaid, Medicare, CHIP, Obamacare'den, düşük gelirlilere yönelik ücretsiz imkanlardan hiç söz etmemek videonun eksiği...
İyi bir araştırmayla düşük sayılabilecek bir gelirle de düzgün bir muhitte oturulabilir, orta halli bir okul bulunabilir. ABD'nin orta halli bir okulu bile bence büyük avantaj sayılır. Amerika'ya göç eden çocuklu Türk ailelerin en önem verdikleri konulardan biri okul bölgesi oluyor, oturacakları yeri seçerken bu nedenle genellikle çok özenli davranıyorlar. Amerika çok büyük bir ülke ve yerleşim yeri seçmek için çok seçenek var. Bu konuda iyimser olabilirsiniz.
Bireycilik, rekabet, kapitalizm, evet bunlar var. Ama bunlar ne kadar kötü, ne kadar iyi, bir de bunun üzerinde durmak gerek... Sosyal devlete çok önem verenler imkanları varsa başka gelişmiş ülkelere bakabilirler, ama oralarda da yine bireycilik ve rekabetle yüzleşeceklerdir. Gelişmiş bir ülkeye göç etmek, kendini geliştirmeye, rekabete, mücadeleye açık ve hazır olmayı gerektirir. Hem zaten birçoğumuzun öyle ülkelerden ülke seçmek gibi bir lüksü yok.
Gelir düşükse hayat daha zordur, doğru. Peki Türkiye'de düşük gelirle hayat kolay mıdır? Türkiye'de orta gelirle hayat kolay mıdır? Veya dünyada düşük gelirle hayatın kolay olduğu neresi vardır?
Özetle, iyimser olun. Her konuyu iyi araştırın. Göçmenlik yeni bir ülke, yeni bir hayat, her konuyu baştan öğrenmek demektir ve en basit şeyleri bile sabırlı bir şekilde araştırmanızı gerektirir. Duyduğunuz iyi yönleri de, kötü yönleri de enine boyuna araştırın.
Konu hakkında ekşi sözlük’te bir başlık açılmış: https://eksisozluk.com/yurtdisindaki-egitimli-turklerin-birlik-sorunu--7074887
Ben de bu konuyu burada tartışmaya açmak, sizlerin gözlemlerini ve samimi düşüncelerinizi öğrenmek isterim.
Sizce diğer milletlere göre Türklerin birliği, beraberliği, dostluğu, dayanışması yurt dışında ne seviyede? Yeterli düzeyde mi? Değilse sebepleri nelerdir? Nasıl daha iyi hale getirilebilir?
Benim de süreç olumlu tamamlandı. Diğer arkadaşlar ayrıntılı anlatmışlar, onların anlattıklarına ekleyeceğim bir şey yok, tekrara girmeye de lüzum yok...
dv2018 kazananlarına hayırlı olmasını ve dv2019 sürecinde green card'ı gönülden dileyen ve ihtiyacı olan herkese şimdiden bol şans diliyorum.
Forumda bu süreçle ilgili paylaşımlarda bulunan başta @crazycells olmak üzere herkese teşekkür ediyorum.
@Kramer @Not_Born_Yesterday Özgeçmişinize vize statünüzü yazmanıza gerek yok. Bu durumu işveren açısından bir an önce netleştirmek için ya da başvurulan pozisyonunun özel bir gerekliliği varsa bunun için yazmayı tercih edebilirsiniz. Bence bu konuda gereksiz yere detay vermekten kaçınmak daha iyi olabilir.
Özgeçmişten laf açılmışken, bir de isim konusu var... Nasıl okunacağı anlaşılmayan bir adınız varsa bunun yerine bir takma isim kullanmak şansınızı artırabilir. Günümüzde ilk işi bulmak çok zorlaştı. Hele bizim gibi göçmenler için durum iyice zor. Networkümüz yok ve birçok açıdan dezavantajlıyız. Gereksiz yere şansımızı azaltmasak iyi olur. Bunu da genel bir not olarak buraya bırakayım.
Beyaz Ev'de bugün yapılan açıklama ile ABD sağlık sistemine yük olacak göçmenlere vize engeli hakkında yeni bir başkanlık bildirgesi duyuruldu.
Henüz haber çok yeni ve ayrıntılar netleştikçe, uzmanlardan açıklama geldikçe burada konuşuruz.
Şimdilik The Hill'in haberinden önemli kısımları aktarıyorum:
ABD sağlık sistemine yük olacak göçmenlerin ülkeye girişine izin verilmeyecek. Bir göçmen, öngörülebilir sağlık masraflarını karşılayacak finansal güce sahipse veya ülkeye girdikten sonra 30 gün içinde sağlık sigortası almış ise bu durumdan etkilenmeyecek...
Kararname çıkmadan önce geçerli bir göçmen vizesine sahip olanlar bu durumdan etkilenmiyor. (Kararnamedeki ifade: "any alien holding a valid immigrant visa issued before the effective date of this proclamation")
@lordbolton Green card neye göre seçiliyor içinde söyledi:
@greentayfun dönüyor tabi... Ama çok az sayıda insandır.. https://www-hurriyet-com-tr.cdn.ampproject.org/v/www.hurriyet.com.tr/amp/gundem/hirsizi-yakaladi-abd-vatandasi-oldu-24509868?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQHCAFYAYABAQ%3D%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%251%24s alanından&share=http%3A%2F%2Fwww.hurriyet.com.tr%2Fgundem%2Fhirsizi-yakaladi-abd-vatandasi-oldu-24509868 bu örnekte olduğu gibi üst bir yerden tanıdık varsa torpille halledilir
Torpil dediğimiz şey hukuksuz olarak birilerine kayırmacılık yapılmasıdır. Bu habere konu olayın doğru olduğu varsayarak yorumluyorum: Mahkemenin kararıyla böyle bir işlem uygulandıysa bunun mutlaka hukukta yeri vardır. Hiçbir mahkeme hele böyle duruşma salonunda konuşulan her şey kayda geçerken alenen torpil de yapamaz. Belki bu vatandaşımız çekiliş kapsamında değil başka bir yasal düzenlemeye dayanarak, istisnai bir göçmen vizesi almış da olabilir. Topluma sağlanan yarar gibi bir sebeple olabilir... Ayrıntısını bilmek gerek. Ama bu olayın bir "torpil" olmadığı kesin.
Sayın @crazycells 'in yerinde önerisiyle açtığım bu başlıkla, mahremiyete önem verenler için güvenilir uygulama ve yazılım önerilerini paylaşarak forum sakinlerine yararlı olmayı amaçlıyoruz.
Ne yazık ki özel hayatımızın, konuşma ve yazışmalarımızın gizliliğinin, mahremiyetimizin giderek daha fazla ihlal edildiği, teknolojinin gelişimiyle toplu gözetlemenin (mass surveillance) kolaylaştığı ve yaygınlaştığı, veri toplamanın otomatikleştiği ve maalesef özgürlüklerin güvenlik adına daraltıldığı bir zamandayız. Böyle bir zamanda mahremiyet, veri güvenliği gibi konularda bilinçlenmek gerekir.
"Benim saklayacak neyim var ki?" şeklinde düşünmek doğru değildir. Çünkü...
Devamlı gözetim altında olan insanlar eleştirel, aykırı, muhalif düşünce ve fikirler geliştirmekten ve bunları ileri sürmekten çekinirler. Böyle bir ortamda yanlışlıklara ses çıkarmak ve onları düzeltmek giderek çok zor ve hatta imkansız hale gelir. Sonuç olarak toplumda yozlaşma başlar, ilerleme yavaşlar. Otoriter yönetimlere elverişli bir zemin oluşur.
Isınan kurbağa örneği güzeldir:
https://www.youtube.com/watch?v=Zkbv20YNp5w
Bu konu ilginizi çektiyse George Orwell'in 1984 isimli klasik eserini mutlaka okuyunuz. Dinlemek isterseniz sesli kitap olarak da YouTube'da bulunabiliyor.
Bu uzun girişle başınızı ağrıttığım için kusura bakmayınız. Şimdi nihayet yazılım ve uygulama önerilerine geçebiliriz... :)
Herhangi bir iş arıyorsanız bu ara iş bulmak çok zor görünmüyor.
İstediğiniz işi arıyorsanız soru şu: Diliniz var mı, geçerli bir eğitim ve deneyimle mi geliyorsunuz?
Cevap evetse ve ve şansınız yaver giderse kısa sürede iş bulabilirsiniz. Bulamayadabilirsiniz.
Cevap hayırsa yorucu başvuru ve mülakat süreçlerine tonla zaman harcayıp sayısız kere reddedilmeye hazır olmanız gerekebilir. B planınız olsun.
Doğal afetlerin hangi bölgelerde etkili olduğunu görmek için, esasen bir kiralık/satılık ev araştırma sitesi olan ama aynı zamanda bölgelerin suç oranları, okulların eğitim kalitesi gibi birçok kullanışlı veriyi de sunan trulia.com sitesini de kullanabilirsiniz.
Örneğin Houston'da sel felaketi riski olan bölgeleri görmek için aşağıdaki bağlantıya tıklayabilirsiniz:
https://www.trulia.com/for_rent/Houston,TX/#map-hazard-flooding
"Amerikan New York Times gazetesi, rekor rakamlara ulaşan "Türkiye'den yurt dışına göç" konusu ile ilgili bir haber yaptı. Gazete, göçe başlıca nedenler olarak "kayırmacılık ve artan otoriterleşmeyi" gösterdi." (BBC Türkçe)
İngilizce özgün yazı: https://www.nytimes.com/2019/01/02/world/europe/turkey-emigration-erdogan.html
İlgili Türkçe haber: https://www.bbc.com/turkce/46743522
İlgili ekşi sözlük başlığı: https://eksisozluk.com/varlikli-ve-yetenekli-turkler-ulkeyi-terk-ediyor--5895117
Arkadaşlar ABD'de banka hesabı açmak için ne ABD adresi ne SSN ne de green card gerekiyor. Gelir gelmez hesabınızı açabilirsiniz.
Para transferi için gördüğüm kadarıyla iki tane basit ve baş ağrısız yöntem var:
Parayı elden getirip buradaki açılan hesaba yatırmak. Hesap açıldığı anda elinize bir tane geçici banka kartı veriyorlar zaten, günlük harcamalarınıza ve nakit ihtiyaçlarınıza onunla devam edersiniz.
Elden getirilemeyen para için SWIFT. Bu işlem kolay ama maliyetini unutmayın: Hem Türk bankanız sizden masraf kesiyor hem de ABD bankanız... Örneğin Cepteteb'in swift ücreti sitelerinden gördüğüm kadarıyla 30 TL. Buna bir de ABD bankasının masrafını eklemeniz gerekiyor. Toplu para gönderimlerinde SWIFT kullanabilirsiniz.
TEB kartıyla ABD bankasındaki ATM'den çek yatır gibi işlemleri denemek de mümkün ama insanların tecrübelerinden okuduğumuz kadarıyla bazıları sorun yaşıyorlar ve parasız kalıveriyorlar. Bu nedenle TEB yetkilileri size ne derse desin tedbirli olun ve sadece bu yönteme bel bağlamayın.
Ek olarak, ABD'ye gelirken TR'den getireceğiniz VISA, Mastercard veya American Express kartları da burada acil durumlarda hayatınızı kurtarabilir. Hayat bu, ne olacağı belli olmaz.
Belki Sn. @newman 'ın tahminimce hayli gülüp eğlenerek bana ve benim gibi yeni yılda ABD'ye göçme niyetindeki dostlara önerdiği bir doordash işi değil ama çeviri-tercümanlık işleri de sanıyorum birçok göçmenin Türkiye'deki mesleğinden bağımsız olarak yapabileceği, alın teriyle, bilgi ve birikimiyle para kazanabileceği bir iş olarak ayrı bir başlığı hakediyor.
Konuyla ilgili trollükten uzak, ciddi bilgi ve deneyim paylaşımları yarar sağlayacaktır kanısındayım.
Özellikle hukuk ve tıp gibi teknik alanlarda çevirmenlik işleri bence konuşulmaya değer.
@arnblt Healtcare, Obamacare, Saglik sigortasi içinde söyledi:
Türkiyeden yıllık yaklaşık 40 bin dolar geliri olan gc li bir aile sağlık sigortası yaptırırken healthcare.gov sitesi üzerinden, bubilgiyi nasıl beyan etmelidir. Yıllık gelirim 40 bin yazsa tax credit alıyor. Ama bu gelirden karşılıklı vergi antlaşmasından kaynaklı ABD herhangi bir vergi alamayacak. Gelirimiz yokmu yazacağız.
Birde sağlık sigortası yaptırmadığımız süre içinde 18 yaş altı çocuklar ücretsiz sağlık hizmeti alabiliyormu.
Selamlar
Soru 1'e cevap: healthcare.gov sitesi gelirin kaynağını, nerede elde edildiğini sormuyor. Gelir yok derseniz bu defa da yanlış beyan vermiş oluyorsunuz. Konuyu araştırıp ek bilgi vermeye çalışırım. Şimdilik sadece şunu söyleyebilirim, tax credit'siz sağlık sigortası yapma gücünüz varsa ve tereddüt ediyorsanız tax credit kullanmadan healthcare.gov üzerinden poliçe alabilirsiniz, size bu seçeneği sunuyor. Bunun baya maliyetli olacağını unutmamak lazım. Sadece siz ve eşiniz için (çocuklar dahil değil) ortalama bir sağlık sigortası aylık 800 USD civarına mal olabilir. Bronz paketleri seçerek prim maliyetini indirebilirsiniz ama sağlık hizmetine ihtiyacınız olduğunda cebiniz daha çok yanabilir.
Soru 2'ye cevap: Deneyimi olanlardan dinlediğim kadarıyla hayır. Sigorta yoksa çocuklar için de ücret ödeniyor. Gelir düşük ise çocuklara CHIP (Medicaid) çıkabilir.
Sağlık sigortası konusunu çözene kadar düşük gelirliler veya geliri olmayanlar bu gibi kişilere sunulan yerel sağlık hizmetleri olanakları araştırabilirler: Texas için örneğin: https://communitycaretx.org/ Veya genel olarak: https://www.freeclinics.com
@caglaror 25 soruda İngilizce seviyenizi ölçün içinde söyledi:
Teşekkürler aradığım cevaplardan bir kısmını aldım. Aslında soruyu Türkçe için de sorsam olurdu. Mimikler ve tonlamalar olmadan konuşmaya çalışmak, kelime haznenizin çok zengin olması ve kalıplara hakim olmakla yakından ilgili aslında. Büyürken çok zengin bir dili öğrensek de (TR) günlük hayattaki kullanım darlığı bizi 500-600 kelime ile yaşamaya itiyor. Ne iş yerinde ne de aile çevresinde insanlarla dili daha renkli ve detaylı kullanmayınca ister istemez köreliyorsunuz. Bilim, sanat, etimoloji konuşulmayan bir evde gerçekten kendinizi ifade yeteneğiniz azalıyor. Hele şu diziler yok mu, TR'nin baş belası.
Aslında temel-günlük İngilizceyi 1-2 ay gibi sürede problemsiz hale getireceğime eminim ama uzun sürede sağlıklı bir İngilizce edinememek korkutuyor beni.
Dediğiniz gibi IT alanı iyi ki terimlerin ortak kullanıldığı global bir alan. Oradan biraz şanslı olsam da bazı iş ilanlarındaki "good communication skills" kısmı tedirgin etmiyor değil :)
Tekrar teşekkür ederim.
Rica ederim... Size tavsiyem Türkçe'yi en az ilk 6 ay hayatınızdan çıkarın. Aileniz ve yakın arkadaşlarınızla olan ilişkinizi ihmal etmeyin tabi ama kimseyle mecbur kalmadıkça Türkçe konuşmayın. Türkçe radyo, tv, internet, gazete, youtube, bunlara zorunlu haller dışında paydos (yesilkartforum hariç :)! İngilizce konuşabileceğiniz yeni arkadaşlar edinmekte acele edin. Hemen bir Community College veya kilise veya nerede olursa, başka bir İngilizce kursuna part-time da olsa başlayın.
Alıntı:
"15 yildir turkiye-avrupa-abd seklinde bolunen bir hayatim var. bundan 6-7 sene oncesine dek turkiyeden ayrilan insanlar ya para icin ayrilanlar veya yeni macera pesindekiler idi. son yillarda bu profiller degisti. ulkenin en kaliteli ve yetismis degerleri goc etmeye basladi. onlar ile sohbet ettigimde, yeni bir ulkeye yerlesmenin oldukca yorucu ve riskli bir surec oldugunu ancak cocuklarinin gelecegi icin bunlara katlanmak zorunda olduklarini soyluyorlar. en son bu yilbasi turkiye ye geldigimde belimde hafif bir agri vardi ve yillardir tanidigim bir prof u ziyaret etmek icin aradigimda, abd ye yerlestigini soylediler. turkiye adina cok uzuldum. kendisi ulkemizdeki bransinin en iyi isimlerinden biri olmanin yanisira ogretim uyesi idi, bilgilerini yeni nesillere aktariyordu . abd adresini almak icin ortak arkadasimiz olan baska bir prof aradim. anlattigina gore abd ye yerlesme sebebi cocuklari imis. kaliteli ve yetismis insanlarin bosaltigi yerler kalitesiz insanlar tarafindan dolduruluyor. turkiye icin oldukca uzucu
bazilari bu isleri lay lay lom zannediyor. biraz empati yapmak lazim. gecen sene havaalanina gitmek icin kiraladigim aracin soforu turktu. turkiye de bir sirkette yonetici oldugunu, cocuklarin okul cagina geldigi ve onlarin geleceginden endise ettigi icin abd ye geldigini soylemisti."
ekşi sözlük, 31.03.2019 01:19 ~ 01:25, britcol58
"Camp Fire" büyük orman yangını felaketi hala tam olarak kontrol altına alınamadı. SF'de maskeyle geziyor insanlar. 80 ölü, 1000 kayıp gibi rakamlar var. Korkunç...
Umarım bir daha böyle bir felaket yaşanmaz.
Ben de Texas'dan iyi bayramlar diliyorum herkese... :)
(Bu ileti, yazarı tarafından silinmiştir.)