DV2027 Sohbet Odası

[LordBolton]

@phradrel şahsen ben ülkesinin o hale gelmesine neden olanların ülkelerinde kalıp yaptığı yarattığı pisliğin bedelini ödemesi den yanayım. Ama ülkesi o hale gelmesin diye uğraşmış ve gitmek isteyen de elbette kurunun yanında yaşta yanar hesabı ile arada kaynamamalı. Yoksa yok savaş çıktı yok can güvenliği yoktu bahane çok. Hiç bir ülke tehdit niteliği oluşturacak kadar göçmen almaz alıp entegre asimile edebileceği kadar alır. Bu yüzden kota var ancak bizde giren çıkan belli değil. Bu sosyolojik sıkıntıyı bir 10 yıl sonra süriyelilerden kaynaklı olarak yaşayacak hepsi yeraltı dünyasına inecek. Almanya'ya kaçak giden 1 milyon Iraklı Suriyeli vb ve bu insanların yılbaşı kutlamalarında meydan da yaptığı taciz tecavüz haddi hesabı yok. Lütfen onlarla bizi karıştırmayın ''onlarda göç ilen gelmiş bizde göç ilen geldik e o zaman hepimiz aynıyık ehehehe'' diye bir düşünce biçimi o açıdan yanlış. Demokratik çekiliş olması da ülkeye entegre olacak iyi göçmen gelmesi demek hedef o gelsin de ülkenin... çıkarsın gelsin de insanların midesi bulansın diye kimse yasa çıkarmaz ve son bir not elini ateşe sokuyorsan elin yanar zehir içersen zehirlenirsin bu hayatta herseyin bir karşılığı oluyor ve ülkesinin o hale gelmesine sebep olmuş birinin kalıp gerçekçi olarak cezasını çekmesi gerekir bu benim inancım. Ceza vermek gaddarlık ise tüm dünya gaddar.

[gokcell]

........

[gokcell]

........

[aysegul]

Bu göz simgesini çok kullanır oldum artık son günlerde, yapanın eline sağlık.

Göz var huzur var :)

[daydreamer]

@gokcell Doğru. Zaten sistemin doğası gereği o şekilde olması gerekir çünkü amaç adı üzerinde "çeşitlilik" sağlamak. Önemli olan nokta ise kabul edilen yasal göçmenlerin niteliğinden daha çok sayısı. Toplam nüfusa oranlandığında her yıl o kadar küçük bir rakamı ülkelerine kabul ediyorlar ki bunun için bile o kadar titizlenmeleri, ülkelerinin yapısına gösterdikleri özen açısından hayranlık uyandırıyor.

Ne yazık ki Türkiye'ye son birkaç yıl içinde sınırlardan hiçbir kontrol olmaksızın alınan sığınmacı sayısı, ABD'nin bugünkü sistem aralıksız devam etse bile en az 100 senede kabul edeceği sayıya eşit :(

[aysegul]

Zaten kalmış 14 gün, twittera bile bakamıyorum sinirim zıplıyor midem kalkıyor artık, burada da aynı gerginliği yaşamak istemiyorum, arada bir olur da en azından şu 14 günde hergün yeni polemik çıkmasın, sonrası için beklenti plan hayal vs ne varsa o konuşulsa.. sanki daha mı tatlı olur ne :)

[Sinem]

Bu ileti silindi!

[gokcell]

........

[Sinem]

bu da benden..https://www.youtube.com/watch?v=ghUABfumT4Y

[daydreamer]

@sinem DV2020 bekleme odası içinde söyledi:

ülkemize göçen "göçmenler" ile aniden oluşan şartlar dolayısıyla gelmek zorunda kalan "mülteciler" arasında insan kalitesini veya niyetlerini ölen bir cihaz keşfedildi de ben mi duymadım? Aksaray gibi göçün yogun hissedildigi bir yerde adım başı özbek afgan suriyeli ile karşılaşıyoruz bunlardan bazıları birikimleriyle gelebilmiş dükkan açmışlar ticaret yapıyorlarken bazıları bir igne alamadan kaçmak zorunda kalmış zamanında dr ögretmen hakim tüccar iken şimdilerde konu komşunun taşınırken elden çıkardıgı iki çekyat bir halı ile zemin ya da bodrum katlarını bile 500-600 tl isteyen zalim ev sahipleri(bu evsahipleri türk bu arada) ile cebelleşen insanlar haline gelmişler devletin yardımları ise kısıtlı bir süre idare ediyor çogu bombalar altında can veren abi abla ve akrabasının bir anda ortada kalan çocuklarını da sahiplenerek kaçırmışlar Türkiye'ye .. Nereden biliyorsun derseniz Sivil Toplum Gönüllüsüyüm bir buçuk yıldan fazladır bu gözler neler gördü ve bu kulaklar neler duydu. Biraz zahmet buyurup bir STK da yarım gün gönüllü çalışın hatta haftada 1 çalışın yerinde görün ondan sonra konuşun. Öyle "arap sevici", "pis suriyeliler", "ekonomimiz mahvoldu ", " Hep hükümetin suçu"... Bunlar inanın çok havada kalıyor ve sırıtıyor...Altını çizerek söylüyorum: Durumu iyi olanlar olmayanlara yardım etmedigi sürece bu dünya hiç bir şekilde düzelmeyecek. Abd kanada ingiltere avusturalya nereye giderseniz gidin.... Düzelmeyecek.

1- Burada "arap sevici", "pis suriyeliler" ifadelerini tek kullanan siz oldunuz şu ana kadar. Onun dışında kimsenin böyle sıfatlar kullandığını görmedim.

2- Popülist cümleler, hamasi nutuklar kulağa güzel geliyor ama insani yardım başka şey, ülkenin sınırlarını kontrolsüzce açıp milyonlarca insanın tek bir denetim olmaksızın sınırlardan girişine izin vermek başka şey. Bizim hükümeti suçlamayalım da Yeni Zelanda kabinesini mi suçlayalım.

3- Duvara konuşuyormuş gibi hissediyorum ama sıkılmadan tekrar belirteyim. Öyle savaştan kaçan 50-100 bin zor durumdaki insandan bahsetmiyoruz; Düzce Kastamonu Uşak Niğde Kırklareli Bitlis Rize Amasya Siirt Bolu Nevşehir Kars Kırıkkale Hakkari Bingöl Burdur Yalova Karaman Karabük Kırşehir Erzincan Bilecik Sinop Çankırı Bartın Iğdır Artvin Gümüşhane Kilis Ardahan Tunceli ve Bayburt'un tüm ilçe ve köyleriyle birlikte toplam nüfusu kadar insanın sorgusuz sualsiz ülkeye alınmasından bahsediyoruz!

4- Madem amaç yardım etmek ve savaştan kaçanları top saldırılarından, öldürülmekten kurtarmaktı, orada savaş hala devam ediyor şimdi niye kapattık kapıları? Niye bir 5 milyon kişi daha almıyoruz? Var mı bunun cevabı? Ya da madem bir limit vardı ve bir yerden sonra daha fazlasını kabul edemiyorduk bu limit 6-7 milyon mu olmalıydı

[Sinem]

@daydreamer DV2020 bekleme odası içinde söyledi:

@sinem DV2020 bekleme odası içinde söyledi:

ülkemize göçen "göçmenler" ile aniden oluşan şartlar dolayısıyla gelmek zorunda kalan "mülteciler" arasında insan kalitesini veya niyetlerini ölen bir cihaz keşfedildi de ben mi duymadım? Aksaray gibi göçün yogun hissedildigi bir yerde adım başı özbek afgan suriyeli ile karşılaşıyoruz bunlardan bazıları birikimleriyle gelebilmiş dükkan açmışlar ticaret yapıyorlarken bazıları bir igne alamadan kaçmak zorunda kalmış zamanında dr ögretmen hakim tüccar iken şimdilerde konu komşunun taşınırken elden çıkardıgı iki çekyat bir halı ile zemin ya da bodrum katlarını bile 500-600 tl isteyen zalim ev sahipleri(bu evsahipleri türk bu arada) ile cebelleşen insanlar haline gelmişler devletin yardımları ise kısıtlı bir süre idare ediyor çogu bombalar altında can veren abi abla ve akrabasının bir anda ortada kalan çocuklarını da sahiplenerek kaçırmışlar Türkiye'ye .. Nereden biliyorsun derseniz Sivil Toplum Gönüllüsüyüm bir buçuk yıldan fazladır bu gözler neler gördü ve bu kulaklar neler duydu. Biraz zahmet buyurup bir STK da yarım gün gönüllü çalışın hatta haftada 1 çalışın yerinde görün ondan sonra konuşun. Öyle "arap sevici", "pis suriyeliler", "ekonomimiz mahvoldu ", " Hep hükümetin suçu"... Bunlar inanın çok havada kalıyor ve sırıtıyor...Altını çizerek söylüyorum: Durumu iyi olanlar olmayanlara yardım etmedigi sürece bu dünya hiç bir şekilde düzelmeyecek. Abd kanada ingiltere avusturalya nereye giderseniz gidin.... Düzelmeyecek.

1- Burada "arap sevici", "pis suriyeliler" ifadelerini tek kullanan siz oldunuz şu ana kadar. Onun dışında kimsenin böyle sıfatlar kullandığını görmedim.

2- Popülist cümleler, hamasi nutuklar kulağa güzel geliyor ama insani yardım başka şey, ülkenin sınırlarını kontrolsüzce açıp milyonlarca insanın kontrolsüz girişine izin vermek başka şey. Bizim hükümeti suçlamayalım da Yeni Zelanda kabinesini mi suçlayalım.

3- Duvara konuşuyormuş gibi hissediyorum ama sıkılmadan tekrar belirteyim. Öyle savaştan kaçan 50-100 bin zor durumdaki insandan bahsetmiyoruz; Düzce Kastamonu Uşak Niğde Kırklareli Bitlis Rize Amasya Siirt Bolu Nevşehir Kars Kırıkkale Hakkari Bingöl Burdur Yalova Karaman Karabük Kırşehir Erzincan Bilecik Sinop Çankırı Bartın Iğdır Artvin Gümüşhane Kilis Ardahan Tunceli ve Bayburt'un tüm ilçe ve köyleriyle birlikte toplam nüfusu kadar insanın sorgusuz sualsiz ülkeye alınmasından bahsediyoruz!

4- Madem amaç yardım etmek ve savaştan kaçanlara yardım etmekti orada savaş hala devam ediyor şimdi niye kapattık kapıları? Niye bir 5 milyon kişi daha almıyoruz? Var mı bunun cevabı? Ya da madem bir limit vardı ve bir yerden sonra daha fazlasını kabul edemiyorduk bu limit 6-7 milyon mu olmalıydı

1- ahmet-34 nickli arkadaşımız aynen o ifadeleri kullanmıştır. Bakabilirsiniz. (Silmediyse) 2- Bizim hükümetimizi suçlamadan önce durup bir düşünür müsünüz? Burada Aniden gelişen ve henüz bitmemiş bir acil durumdan(savaştan) bahsediyoruz. Sizce askerimiz neden azez münbiç ve cerablusta? Neden bu insanlar hala evlerine dönemeyecek durumdalar? Sizce abd ve koalisyon ülkeleri neden Türkiye nin Suriyenin bir kısmında konuşlanmasına hayır diyemiyorlar?.. Konu hükümetimizi suçlayarak çözülüp geçiştirilecek basit bir konu degil. Hiç olmadı... 3- Sorgusuz sualsiz alındıklarını kim söyledi? Bu devlet sizin düşündügünüz kadar aciz pısırık ve beceriksiz bir devlet degil. Devlet hükümetiyle ve diger tüm organlarıyla işi yürütüyor. Gelen her suriyelinin(veya afgan özbek vb) mutlaka yabancı kimlik no su belgesi ve geçmişte ve halihazırdaki durumu aşıları, saglık drumları ve geçmişleri, vs hepsi kayıt altında. Ben stk da çalıştıgım için her gün bu belgelerle de haşır neşir oluyorum. Dolayısıyla SORGUSUZ SUALSİZ kavramı kesinlikle yalnış. Belirtmiş olayım.. 4-Kapıları kapatmadık. Sadece suriyede bir cep oluşturduk.. "güvenli bölge"... Gelenler veya dönmek isteyenleri oraya yerleştiriyoruz ve bu süreç devam ediyor. Tam olarak gelen suriyeli misafirlerin yarısına yakını geriye güvenli bölgeye yerleşti. Bir yarısı halen ülkemizde. Dönmeyi hepsi istiyor. İstisnasız. Sabır lazım... ve İnsaf.. Ve bir de...Biraz olsun devletinize güvenmeye ne dersiniz?

[daydreamer]

"Gelen her suriyelinin(veya afgan özbek vb) mutlaka yabancı kimlik no su belgesi ve geçmişte ve halihazırdaki durumu aşıları, saglık drumları ve geçmişleri, vs hepsi kayıt altında"
:) tamam sıkıntı yok o zaman

[Sinem]

@daydreamer nasıl bir sıkıntıdan bahsediyorsunuz ben anlamıyorum açıklar mısınız?

[daydreamer]

Yukarda uzuun uzun açıkladım. Daha fazla açıklayacağım birşey yok.

[daydreamer]

Ciddi ciddi 2 hafta kaldı değil mi ya? Zaman ne çabuk geçiyor...

[Deejake]

Arkadaşlar yıllar önce okuduğum ve bana çok şeyler kattığını düşündüğüm bir hikayeyi paylaşmak isterim. Affınıza sığınarak paylaşıyorum.
Üç papaz bir şehirden diğerine göç etmekteymişler. Karşılarına bir nehir çıkmış, ve kıyıda çırılçıplak genç bir kadın. Kadın şöyle demiş "Karşıya geçmek istiyorum ama korkumdan geçemiyorum elbiselerimi geçmek için uğraşırken kaybettim. Ne olur yardım edin." Papazlardan biri kadını kucaklamış ve nehirden geçmeye başlamış. Öbür iki papaz şaşkın bakışlarıyla karşıya geçmelerini izlemişler. Kadın karşıya geçince teşekkür etmiş ve farklı bir istikamette yoluna devam etmiş (bu arada papaz kadının üstünü örtecek bir battaniye kıyafet vs. vermş tabii). Papazlar yollarına devam ederken diğer iki papaz başlamış söylenmeye, "Vay efendim nasıl yaparsın günaha girdin sen artık kirlendin, kucağına almasaaydın bari, bir battaniyeye sarıp götürseydik, böyle yapılırmı vs." papaz diğer ikisine dönüp şunları söylemiş " Ben o kadını 5 km önce bıraktım, siz hala taşıyorsunuz ona ne demeli?" demiş.
Söylemek istediğim lütfen kızmayın ama Amerikaya göç etmek istiyoruz ona odaklanalım. Yoksa yapılan yanlışları konuşacaksak, o kadar çok varki inanın bana, bırakın başlığı, ayrı bir forum açmak bile yetmez. Çıkarsa gitmek istemiyormuyuz, evet o halde oraya gidince ne yapacağımıza odaklanalım. Çünkü şöyle bir gerçek var senin benim söylememle ülkemizde bir değişiklik olmayacak siyasi liderler halkı dinlemiyor kendi çıkarları için öncelikleri var. Bizde kendi çıkarlarımıza odaklanalım ülkede insan kalmayınca elbet anlayacaklar kendi başlarına bir halt olmayacağını.
Şimdi eeeee, ben Tampayı düşünüyorum (ehliyetim iptal olmuş gecikmiş cezadan dolayı onu çözene kadar Florida tercihim olacak) Tampanın nerelerini tavsiye edersiniz?

[LordBolton]

@sinem madem bu kadar ülkemizi seviyorsunuz ve göçmenlere yardım etmek istiyorsunuz neden ülkeden göç etme planımız var Amerika'dan yardım edemezsiniz ama buradayken edebilirsiniz çok sevgili bizi birleştiren kendi halkına çok iyi davranan asla ayırıştırmayan ''hükümetimiz'' gibi bir hükümet yok Amerika'da :) ve gerçekten ağır gerçeklerden uzaklaşmızsınız hepsi vergi vermiyor doktorda ilk onları alıyorlar pek çok ayrıcalıkları var.. ve çoğunluğu dönmek istiyor asla vatandaşlık bile almayıp aynen bu şekilde yaşamak istiyorlar ancak bir sıkıntı var o çok sevgili ''hükümetimiz'' seçimlerde kaybederse bu Suriyeli sevdasından kaybedecek Erdoğan'ı en çok o yerden eleştiriyorlar kendi tabanı toplumda tahammül kalmadı size tavsiyem biraz tutarlı olup Amerika'ya gitmekten vazgeçin bence.

[gokcell]

........

[Sinem]

@lordbolton DV2020 bekleme odası içinde söyledi:

@sinem madem bu kadar ülkemizi seviyorsunuz ve göçmenlere yardım etmek istiyorsunuz neden ülkeden göç etme planımız var Amerika'dan yardım edemezsiniz ama buradayken edebilirsiniz çok sevgili bizi birleştiren kendi halkına çok iyi davranan asla ayırıştırmayan ''hükümetimiz'' gibi bir hükümet yok Amerika'da :) ve gerçekten ağır gerçeklerden uzaklaşmızsınız hepsi vergi vermiyor doktorda ilk onları alıyorlar pek çok ayrıcalıkları var.. ve çoğunluğu dönmek istiyor asla vatandaşlık bile almayıp aynen bu şekilde yaşamak istiyorlar ancak bir sıkıntı var o çok sevgili ''hükümetimiz'' seçimlerde kaybederse bu Suriyeli sevdasından kaybedecek Erdoğan'ı en çok o yerden eleştiriyorlar kendi tabanı toplumda tahammül kalmadı size tavsiyem biraz tutarlı olup Amerika'ya gitmekten vazgeçin bence.

bilakis amerikadan daha kolay ve daha fazla yardım edebilecegimi biliyorum. Gitme sebeplerimi daha önce yazmıştım tekrar edeyim 1.cisi egitim sistemi abd nin daha iyi rahat ve özgür. 2. cisi ekonomik olarak daha güçlü olmak orada daha kolay. Bu gücü ülkem için kullanmak niyetindeyim. 3. cüsü de Abd de insanlara ulaşmak çok daha kolay ve masrafsız. Tavsiyelerinize teşekkürler. :)

[Sinem]

@daydreamer DV2020 bekleme odası içinde söyledi:

Yukarda uzuun uzun açıkladım. Daha fazla açıklayacağım birşey yok.

ben gene de anlamadım kalın kafalıyım herhalde sagolun. :) yeter ki sizler insafsız merhametsiz sagduyusuz ve de kıtgörüşlü olmayın.:)