Üyelik oluşturma ve foruma giriş konusunda sorun yaşayan üyelerimiz [email protected] adresine email gönderebilirler!

Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?


  • Ben Amerika’ya 2.5 sene once tek basima cok isteyerek ve severek yerlestim. Turlu zaaflarini gormeme ragmen bugun burayi hala en az ilk gunki kadar sevdigimi soyleyebilirim. Sansim da varmis, genelde guzel tecrubelerim oldu.

    Son 1 senedir Turkiye’den haberleri takip edememeye, ilk defa bu yaz da Turkiye’yi ozlememeye basladigimi fark ettim.

    Hicbir zaman yerlerini dolduramayacagim seyler ailem ve birkac eski dostum. Ailemi vatandas olur olmaz yanima alabilmeyi umuyorum. Yakin dostlarimin da bir yol bulup buraya tasinmasi mumkun olursa Turkiye benim icin diger guzel oldugunu dusundugum ama ziyaret etmedigim bir grup ulkeden farksiz olacaktir diye tahmin ediyorum.

    Benim icin ailem ve sevdiklerim neredeyse evim orasi sanirim.

  • ⭐⭐⭐⭐⭐

    @Uzuun-Hasan Hiç dil bilmeyen birinin akraba yanında kalıp sadece Türklerle zaman geçirmesi/çalışması buraya tutunabilme yoluna koyulan dinamit gibi bir şey. Akraba yanında kalma 2 haftadan uzun sürmemeli. Eşlerin ikisi de en kısa zamanda dil kursuna başlamalı, mümkün olduğunca İngilizce'ye maruz kalmalı. Düzenli gelir elde edilen bir iş bulduktan sonra uzun vadede daha kolay iş bulup daha çok gelir elde edebileceği bir işe girebilmek için ilk fırsatta eğitim vb almalı. Örneğin eşlerden biri çalışırken diğeri okula gitmeli, daha sonra okulunu bitiren çalışmaya başlamalı ve diğerini okula göndermeli.


  • Cüneyt Özdemir 😬😄


  • Biraz cozumleme yapalim mi? Ben kendi tecrubelerim ve bilgilerim isiginda yapacagim. Katilan olur yada katlmayan olur...

    ```İlk ikamet eşinin abisinin evi olur. Gittikleri (geçici bir süreliğine kalmaya niyetlenip uzun soluklu kaldıkları) evde bir oda ayarlanır. Yere bir karton serilir üstüne de bir kat battaniye atılır. Ailecek bir kaç gün (belki de bir hafta tam hatırlamıyorum. Hikaye eski) bu vaziyette uyumuşlar. Ardından yatak alınmış. Sadece yatak bazasız.
    Hep söylenip dururdu "be vicdansız hadi ben el oğluyum kendi bacına da mı acımadın?"````

    Kisa sureli kalmaya git, kok sal... Gurbette ev ustunde ev olacak... Paran varsa cikarsin kendi evine... Paran varsa gider 100 dolardan bile ucuza satilan boxi alir, ben karimi yatirmam kardesim burada dersin! (Biz bir kac ay yattik bu sekilde, kardesimde de 1 ay kaldim...) Ayni seyleri yasamisiz... Tepkimiz ve anlayisimiz farkli ama...

    Akraba yanına gelince ilk işe doğal olarak akraba yanında başlanıyor. İnşaatlar da parke döşeme işi. Abimiz biraz kilolu dizleri el vermiyor. İnat ediyor ama yok olacak gibi değil. Üç ay beş ay derken yeni iş bakıyor.

    Tutan mi var? Baska yerde is bulsaydin? Bulamiyorsan elindeki senin icin en iyisidr. Kimse kimsenin pasaportuna el koyup zorla calistirmiyor burada!

    Vakti zamanında forsu çok yüksek olan Fethullah Gülenin, okullarından birisine gidiyor. İş görüşmesine. Referanslar konuşmalar Ne iş olsa yaparım abiler havalarda uçuşuyor. Hatta abimiz tuvalet bile temizlerim demiş ama adamlar Nuh demiş peygamber dememiş. Eve gelip durumu yaşadıklarını eşine anlatıyor. Bir darbe de oradan yiyor. "sen üniversite mezunu adamsın. Tuvalet temizlemekde neymiş?" gülerek bahsederdi. Eşi bu cümle yüzünden bir hafta konuşmamış kendisiyle...
    "Aslında çat pat Türkçe konuşsam yeni müslüman oldum felan deseydim beni hava da karada kaparlardı hiç de bırakmazlardı. nasip değilmiş" baya bozulmuş bu iş mevzuuna.

    Hala forsu cok yuksek bunlarin... Gelmeden once vatan haini vs diye mangalda kul birakmayan bir cok kisi suan onlardan olan kisilerin sirketlerinde falan calisiyorlar... e tabi... Seninki kotu benimki iyi moduna girdiler bile... Neymis ekmek parasi... hmmm yea!

    Akrabalarının yanında çalışırken kendisini çalışıyor olarak göstermemişler işsiz göründüğü için de yardım almış devletten
    "çek göndermişlerdi Hasan jeepin arkasını komple doldurmuştuk. Temizlik malzemesi alamıyorsun ama bira alabiliyorsun! Çok garipsemiştim"
    Tam tabirini hatırlamıyorum ama kendisine masa altı ödeme, masa altından ödeme, gibi bişekilde usulünce(!) ödeme yapılıyor. Doğrusunu bilen varsa düzeltsin. Eli avcu para görüyor ama ne de olsa akraba yanı hep bi tedirgin hoş değil. Hem dizlerde iyiden iyiye sakatlanıyor lakin el mahkum devam...

    Ayrilsaydin? Ayrilmadi isen daha iyi imkani olusturamamissin ve ederin bu demektir...

    Yazmayı unutmuşun dil sıfır.

    Neden sona attin bu bilgiyi vicdansiz @Uzuun-Hasan 🙂

    Ozeti su...

    Dil bilmem, kardesin degil mi, gideriz bize baksinlar, is bulsunlar, kendi karyolalarini versinler... Agir iste yapamam. saglik sorunum var... Akraba olmadi, Gulencilere bir kapak atariz... alirlar herhalde... Evet ya, birinden biri tutar ve birileri benim elimden tutar... Ben tirmanamam, birinin yukari cekmesi lazim ama yaparlar herhalde...

    Sonuc...

    Burada herkes gemisini kurtaran kaptan... Ise yarayana yardim eden cok... Hem yuk olup hem ise yaramayan kisiler ise emin olun ugrasilacak gibi olmaz... Turkiye'de ugrasirsiniz burada ugrasamazsiniz...

    @Uzuun-Hasan sen olahyi cozmussun.... Herkese nasip olmaz... Yapilmayacak herseyi yapmis bir ornek var onunde... Onun yaptiklarini yapma yeter 🙂

    Cok rahat yaziyorumj bu cumleleri... Cunku bu arkadastan daha zor sartlarida gordum diyebilirim... Kimisi ben yaparim der devam eder, kimisi bana yardim etmediler der birakir...'

    ABD'ye kendine guvenen gelsin...


  • @israfil, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    Cüneyt Özdemir 😬😄

    cok iyi ya 🙂


  • Sayin @Uzuun-Hasan 'in ornegindeki kisiler greencard ile gelmisler ama kacak gibi yasayip, calismislar. O kafa yapisi ile basaramayip geri donmek zorunda kalmalari oldukca normal.

    Ancak kacaklar akraba yaninda siginti gibi yasamak zorunda kalirlar cunku kendilerine guven konusunda ve istedikleri gibi yasama konusunda sikintilidirlar. Ve yine ancak kacaklar (calisma izni olmayanlar) masaalti (undertable) calismak zorunda kalirlar.


  • @MySea, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    Sayin @Uzuun-Hasan 'in ornegindeki kisiler greencard ile gelmisler ama kacak gibi yasayip, calismislar. O kafa yapisi ile basaramayip geri donmek zorunda kalmalari oldukca normal.

    Ancak kacaklar akraba yaninda siginti gibi yasamak zorunda kalirlar cunku kendilerine guven konusunda ve istedikleri gibi yasama konusunda sikintilidirlar. Ve yine ancak kacaklar (calisma izni olmayanlar) masaalti (undertable) calismak zorunda kalirlar.

    Aynen oyle...

    Bana ulasanlarin belki yarisindan fazlasi 'abi turist yada ogrenci olarak gelsek para kazanip devam eebilir miyiz?' seklinde oluyor... Hepsine soyledigim bu... Birilerine mahkum olarak yasamak zorunda kalirsiniz... Yasal olmadan ve calisma izni olmadan gelmek gercekten konfordan cok cok uzak...


  • @semavi, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @MySea, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @semavi Kacaklar bile yapabildigine gore, herkes yapabilir.

    Burayi biraz acalim mi gozlemlerime gore?

    Kacaklarin basarili olmamasi icin hic bir sebep yok... Cunku onlarda 'ego, orda calismam, ben Turkiye'de mudurdum vs vs' tripleri olmuyor... En dipten baslayip bunun bir surec oldugunun ve bu surecin bir kac sene sonrasinda 'ani' olarak bulasik yikadik vs diyeceklerinin farkindalar yada umutlari var... Motivasyon cok ama cok yuksek...

    Turkiye'de ki son olaylardan dolayi buraya kacak vs yerlesen cok kisi var... Bir sekilde islerini rayina koydular.

    Ermenileri. yahudileri vs dusunun? Geri donus problemi olan kisiler her zaman basarili oluyor... burada devam etme ile ilgili Problem yasayanlar ise Turkiyede ki sartlari ile buradaki sartlari arasinda kalanlar... herkesin doğrusu burası olmayabilir. Çok normal bir durum...

    Ben aslanlar gibi depodan basladim. fitigimi patlattim sonraki iste mesela 😃

    Hic gocunmam... 15 gun sonra sevinerek buldugum depo isi , son yonettigim firmanin depolarindan bir tanesi bile etmiyordu 🙂 Cok mutlu olmustum buldugumda 🙂

    Buradayiz... Planimiz kisa vadeli degil.. Inis olur cikis olur...

    Turkiyeyi tatil icin bile dusunmuyorum şu aralar. 35-40 sene orayi gorduk, birazda dunyanin geri kalanini gorelim.... Tabi ailenin bir çoğu yurt dışında veya buraya gelip gidiyor bizde... Türkiye ye dönüş Emeklilikte olabilir ama omrumuz yeterse... Birde cocuklar biraz daha buyurse butun yaz icin Türkiye de birakacagim Turkce acisindan...

    Güzel motivasyon oldu benim gibi sokakta uyumaya alışık en alt tabaka işlerde çalışan birisi için zor olmayacak o zaman ))) Tuvalet bile temizledim )))


  • @Masda, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @semavi, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @MySea, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @semavi Kacaklar bile yapabildigine gore, herkes yapabilir.

    Burayi biraz acalim mi gozlemlerime gore?

    Kacaklarin basarili olmamasi icin hic bir sebep yok... Cunku onlarda 'ego, orda calismam, ben Turkiye'de mudurdum vs vs' tripleri olmuyor... En dipten baslayip bunun bir surec oldugunun ve bu surecin bir kac sene sonrasinda 'ani' olarak bulasik yikadik vs diyeceklerinin farkindalar yada umutlari var... Motivasyon cok ama cok yuksek...

    Turkiye'de ki son olaylardan dolayi buraya kacak vs yerlesen cok kisi var... Bir sekilde islerini rayina koydular.

    Ermenileri. yahudileri vs dusunun? Geri donus problemi olan kisiler her zaman basarili oluyor... burada devam etme ile ilgili Problem yasayanlar ise Turkiyede ki sartlari ile buradaki sartlari arasinda kalanlar... herkesin doğrusu burası olmayabilir. Çok normal bir durum...

    Ben aslanlar gibi depodan basladim. fitigimi patlattim sonraki iste mesela 😃

    Hic gocunmam... 15 gun sonra sevinerek buldugum depo isi , son yonettigim firmanin depolarindan bir tanesi bile etmiyordu 🙂 Cok mutlu olmustum buldugumda 🙂

    Buradayiz... Planimiz kisa vadeli degil.. Inis olur cikis olur...

    Turkiyeyi tatil icin bile dusunmuyorum şu aralar. 35-40 sene orayi gorduk, birazda dunyanin geri kalanini gorelim.... Tabi ailenin bir çoğu yurt dışında veya buraya gelip gidiyor bizde... Türkiye ye dönüş Emeklilikte olabilir ama omrumuz yeterse... Birde cocuklar biraz daha buyurse butun yaz icin Türkiye de birakacagim Turkce acisindan...

    Güzel motivasyon oldu benim gibi sokakta uyumaya alışık en alt tabaka işlerde çalışan birisi için zor olmayacak o zaman ))) Tuvalet bile temizledim )))

    Basarili olmaniz icin gerek bir vok tecrubeyi biriktirmissiniz... Gelene kadar eger zayif ise sadece ingilizceye yuklenin ve zamaninizi bekleyin o kadar...


  • @semavi, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @Masda, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @semavi, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @MySea, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    @semavi Kacaklar bile yapabildigine gore, herkes yapabilir.

    Burayi biraz acalim mi gozlemlerime gore?

    Kacaklarin basarili olmamasi icin hic bir sebep yok... Cunku onlarda 'ego, orda calismam, ben Turkiye'de mudurdum vs vs' tripleri olmuyor... En dipten baslayip bunun bir surec oldugunun ve bu surecin bir kac sene sonrasinda 'ani' olarak bulasik yikadik vs diyeceklerinin farkindalar yada umutlari var... Motivasyon cok ama cok yuksek...

    Turkiye'de ki son olaylardan dolayi buraya kacak vs yerlesen cok kisi var... Bir sekilde islerini rayina koydular.

    Ermenileri. yahudileri vs dusunun? Geri donus problemi olan kisiler her zaman basarili oluyor... burada devam etme ile ilgili Problem yasayanlar ise Turkiyede ki sartlari ile buradaki sartlari arasinda kalanlar... herkesin doğrusu burası olmayabilir. Çok normal bir durum...

    Ben aslanlar gibi depodan basladim. fitigimi patlattim sonraki iste mesela 😃

    Hic gocunmam... 15 gun sonra sevinerek buldugum depo isi , son yonettigim firmanin depolarindan bir tanesi bile etmiyordu 🙂 Cok mutlu olmustum buldugumda 🙂

    Buradayiz... Planimiz kisa vadeli degil.. Inis olur cikis olur...

    Turkiyeyi tatil icin bile dusunmuyorum şu aralar. 35-40 sene orayi gorduk, birazda dunyanin geri kalanini gorelim.... Tabi ailenin bir çoğu yurt dışında veya buraya gelip gidiyor bizde... Türkiye ye dönüş Emeklilikte olabilir ama omrumuz yeterse... Birde cocuklar biraz daha buyurse butun yaz icin Türkiye de birakacagim Turkce acisindan...

    Güzel motivasyon oldu benim gibi sokakta uyumaya alışık en alt tabaka işlerde çalışan birisi için zor olmayacak o zaman ))) Tuvalet bile temizledim )))

    Basarili olmaniz icin gerek bir vok tecrubeyi biriktirmissiniz... Gelene kadar eger zayif ise sadece ingilizceye yuklenin ve zamaninizi bekleyin o kadar...

    inşAllah Trump izin verirse . Hayırlısı olsun . Öneriniz için teşekkürler Kadir bey 🙂

  • ⭐⭐⭐⭐⭐

    aşağıdaki videoda ki kişiyi tutunamayıp geri dönen olarak baz almayın. Çünkü 17 yıl sonra döndü.


  • İZLEMDİM GÜZELDİ- AMA BİZ ONCE GİDELİM SONRA DONERIZ :))


  • Yukaridaki videoyu ben de izledim. Arkadas cok guzel konusuyor ve cok guzel fikirleri de var. Soylemiyor ama eminim 17 yilda bir miktar birikim de yapmistir. Yalniz, sanirim benim gibi kendisi de uzun suredir Turkiye disinda yasadigi icin, ulkenin gerceklerinin tam farkinda degil.

    Bu arkadas bir arazi alip, organic tarim yapmak, urun yetistirmek, yagmur suyu kullanmak, gunes enerjisi kullanmak ve tum bunlari da kendisine katilacak kisilerle paylasmak istiyor. Bir cesit kooperatifcilik ornegi denilebilir.

    Son yillarda halbuki Turkiye'de en sikintili olan, urununden para kazanamayan, bankalara kredi borcu olan, tarimsal ilac ve gubreyi bile borcla ancak alabilen bir ciftcilik veya tarim ureticisi gercegi var. Milletin urunu tarlada kaliyor. Para etmiyor. Nedeni ise yanlis ithalat ve tarim politikalari. Bunun da oyle mucizevi sekilde kisa surede duzelme egilimi ufukta gorunmuyor.

    Bu durumda, birkac yil sonra bu arkadasin tekrar yurtdisina dondugunu veya donmeye calistigini gormek buyuk bir surpriz olmaz diye dusunuyorum.

    Ayrica, ABD'de kirsal yerlerde arazi almak ve tarim yapmak oyle anlattigi kadar zor degil. Belki de Turkiye'ye gore daha kolay. Istediginiz sekilde degisik tarimsal veya hayvancilik uzerine grant veya kredi de bulabilirsiniz. Urununuz de asla tarlada kalmaz.

    Bence covid nedeniyle ve Turkiye'deki su andaki ekonomik durum nedeniyle ($1=7.7TL), bir miktar birikmis $ ile durumu firsata cevirme pesinde de olabilir.

  • ⭐⭐⭐⭐

    @MySea, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    t

    Türkiye de zaman zaman ''Revaç'' olan bir organik tarım ürünü merakı var. Bir internet sitesi kurup sipariş alıp ürettiğim ürünleri pazarlarım diye bir çok kişi bir takım girişimler yapıyor ya da yapmayı planlıyor. Ama bu işten de yani organik tarımdan, en iyi parayı kazanan, yine bir takım aracılar. Bunlar gerçekten detaylı bir site kurup, ciddi potansiyeli olan kişilere ve çevrelerine erişiyor. Her şey kendi üretimimiz diye pazarlıyor. Sonra patlıcanı domatesi reçeli vs.. organik üreten kişilerden uygun fiyatlarla tedarik edip satıyor. (organik olmayan ürünleri organik diye satan sahtekarlardan bahsetmiyorum, onlar apayrı bir konu) Bir de bu organike olan talep zaman zaman depreşip, herşeyi organik alayım kafasıyla başlayıp en gereklileri organik alayım a evriliyor, zamanla yediğimiz ne organik ki zaten, ileride köye yerleşir orada telafi ederim ile son bulur. Sonra bir ara yine depreşir.. Böyle gider. Videoyu izlemedim. Ne anlatacağını 3 aşağı 5 yukarı tahmin ediyorum. Eğer Usa ya yerleşme olanağı bulursam, if i can make enough money, yazlık için Alaskada bir mülk satınalırım, bahçeli, arazili. Kışın Sandiegoda condo tipi dairede de yaşasam Nisan Ekim arasını Alaskada geçiririm. Ne yetiştirebilirsem onu yer, kışlık olarak da Sandiego ya reçel turşu ve konserve yapıp götürürüm. Ama asla bu işten maddi bir kazanç elde etme kafasıyla yapmam.


  • @ibrahimasar Alaska kismi haricinde biz de dahil cevremde kucuk capli da olsa bunlari yapanlar var. Yaz aylarinda sebze ve meyve yetistirip, kis aylari icin tursu, recel, konserve olarak degerlendirmek gibi. Onemli olan organic olarak urun almak ve ayni zamanda bahce isleriyle ugrasmak. Hobby gibi.

    Biz bu kis icin sera ve hydroponic tarim sistemlerini de deneyecegiz. Sera icin isitici falan hazirliklar tamam. Digeri icin henuz arastirma asamasindayiz. Amazon da degisik modeller satiliyor ama bize biraz daha buyuk bir sistem lazim. Sanirim malzemeleri tek tek alip biz kendimiz sistemi kuracagiz. Tum sistemin maliyeti $150'i gecmiyor. Organic tohumlar kucuk paketlerde satiliyor. Ortalama $2.50 ile $4 arasinda. Bir paketten 30-40 civari fide elde edebiliyorsunuz.


  • Çevremde gördüğüm kadarıyla (sadece ABD için demiyorum) yurtdışında yapamayıp dönenlerin neredeyse tamamı oraya yanlış beklentilerle giden yada Türkiye'deki çevresine aşırı bağlı insanlar. Bunun dışında dönen tek 1 arkadaşım var ABD'den o da orada hayat sürdürecek şekilde çalışma şartları bulamamış bir arkadaş. Çalışma izni vs problemleri olmuş ki bu şartlarda dönmesi gayet normal. Bunun yanında 15 sene ABD'de yaşayıp 'biz artık Türkiye'ye dönmek istiyoruz' diyerek gelip burada çok büyük bir otelde müdür olarak işe başlayan tanıdığım buradaki şartları görünce sadece 1.5 sene anca dayanıp 'ABD'nin gözünü seveyim' diyerek tekrar geri döndü. Keza Almanya'dan kuzenim de geldi kültürünü ve dostluklarını özlediğini söyleyerek ki kendisi çok kısa süre Türkiye'de yaşamış birisi ama oradan artık burası nasıl gözüküyorsa 🙂 , ama o da 6 ay sonra adeta kaçarak Almanya'ya döndü. Bunun gibi bir kaç tanıdığım var ama gördüğüm şey şu; kusursuz ülke yoktur, önemli olan insanın gittiği yerde kendi kendine yetebilmesidir diye düşünüyorum. Yoksa size ABD, Kanada yada Avrupa'da trilyonlar verseler yinede mutlu olamayabilirsiniz.
    Ben mesela Türkiye'den umudu kestiğim için sürekli bir yurtdışı arayışı içindeyim. Özellikle çocuğum olduktan sonra artık bu ülkede büyümesi düşüncesi bile beni korkutuyor. Çünkü hiç bir şekilde geleceğini planlayamıyorum. Geleceği görememek kadar yorucu bir şey yok bence. Her şey lüks olmaya başladı.Benim ona yetecek ekonomik güce erişebilmem için sürekli bir iş arayışı peşinde olmam ve max 2 senede bir iş değiştirmem gerekiyor çünkü ülkenin ekonomik durumu sürekli kötüye gidiyor. Bir yerden sonra zaten artık iş değiştirmek de zor. Bu sebeple gideceğim ülkede öyle çevre edineyim, eş dost gelsin gitsin sürekli gibi korkularım yada beklentim yok. Kendimi oyalayacak bir çok hobim var. Eşim ve çocuğum bana yeter. Ailemide senede 2-3 kere görsem yeter. Güzel bir işim olsun. Hayat standartlarım sürekli düşmesin yeterli. Misal bir işe girdim. Aileme ve bana yeten, çalışma saatleri insani bir iş ise ömür boyu aynı işi yapabilirim. Bu şekilde düşünenlerin de çok daha rahat yeni hayata adapte olduğunu gördüm.


  • @Keremsah Kesinlikle yazdiklariniza katiliyorum.


  • Artik geri donusler baslamis.


  • @MySea, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    Artik geri donusler baslamis.

    BS.


  • @MySea, içinde söyledi: Amerika'da tutunamayıp geri dönenler var mı?

    Artik geri donusler baslamis.

    Tek yetkinlikleri koşulsuz biat etmek olan bu ve bunun gibi amiplerin, ülke yönetiminde, şehir yönetimlerinde oy sahibi olması ve bunlara mikrofon verilip yalan söylemelerine izin verilmesi gerçekten can yakıyor.


Benzer Başlıklar

  • 349
  • 124
  • 152
  • 1
Forum kurallarına uymayan veya forum düzenine aykırı davranan üyeler uyarılmadan forumdan çıkarılabilirler. Özellikle gereksiz yeni başlık oluşturacakların dikkatine!

104
Online

40.1k
Users

4.3k
Topics

420.0k
Posts


| | | |

Powered by NodeBB | Copyright © 2023 Yesilkart Forum